Giovanni2012 Inviato 12 Agosto, 2012 #1 Inviato 12 Agosto, 2012 Salve a tutti, volevo chiedervi come potrei sapere se una moneta è un reperto archeologico... Deve avere un valore alto oppure deve essere stata coniata in un periodo antecedente ad una data precisa? Grazie in anticipo. Cita
tem Inviato 12 Agosto, 2012 #3 Inviato 12 Agosto, 2012 ciao,io credo che piu' che il valore economico,sia importante quello storico,questo e' quello che penso io! Cita
Giovanni2012 Inviato 12 Agosto, 2012 Autore #4 Inviato 12 Agosto, 2012 si ma, come posso sapere se ha valore storico, a talpunto da essere un bene patrimoniale?? Cita
numizmo Inviato 12 Agosto, 2012 #5 Inviato 12 Agosto, 2012 leggi quì che può aiutarti: http://www.lamoneta.it/topic/1926-codice-beni-culturali/ Cita
Giovanni2012 Inviato 12 Agosto, 2012 Autore #6 Inviato 12 Agosto, 2012 leggi quì che può aiutarti: http://www.lamoneta....beni-culturali/ l'ho letto prima di aprire la discussione, ma non ho trovato la risposta che cercavo.. Mi spiego meglio facendo un esempio pratico: trovo in un cassetto una moneta antica, effettuo delle ricerche e trovo per esempio che è stata coniata nel 200-300 a.c. Come posso sapere se è un reperto archeologico oppure no? (L'esempio vale per una data qualsiasi) Cita
numizmo Inviato 12 Agosto, 2012 #7 Inviato 12 Agosto, 2012 è in un cassetto, allora non è un reperto archeologico. Cita
Giovanni2012 Inviato 12 Agosto, 2012 Autore #8 Inviato 12 Agosto, 2012 è in un cassetto, allora non è un reperto archeologico. e se un amico mi mostrasse una moneta che ha ereditato per esempio, e non sa nulla su di essa? Cita
numizmo Inviato 12 Agosto, 2012 #9 Inviato 12 Agosto, 2012 (modificato) idem....con qualche distinguo... Modificato 12 Agosto, 2012 da numizmo Cita
Paleologo Inviato 12 Agosto, 2012 #10 Inviato 12 Agosto, 2012 Dipende a che livello ti poni la questione. In linea generale, la tua moneta è con quasi assoluta certezza un reperto archeologico, nel senso che tolti quei pochissimi casi (peraltro verificabili non so come) di monete antiche passate di mano in mano fin dall'epoca più remota, ogni moneta antica sarà stata dissotterata in un momento o in un altro. Se invece ti riferisci più specificamente al Codice dei Beni Culturali, la tua moneta è un reperto archeologico (più esattamente: un "bene di interesse archeologico") sottoposto alla disciplina della tutela dei beni culturali se proviene dal sottosuolo o da un fondale marino italiano ed è stata dissotterrata dopo il 1909, data di entrata in vigore della prima legge di tutela dei beni archeologici (o dopo il 1939? confesso che su questo punto non sono ancora riuscito a chiarirmi le idee). Il fatto che ADESSO sia in un cassetto non significa proprio niente. Non so se questo risponde a tuoi dubbi, in caso contrario dovresti fare richieste più precise e/o più esplicite... 2 Cita
numizmo Inviato 12 Agosto, 2012 #11 Inviato 12 Agosto, 2012 (modificato) ma se è in un cassettto è decontestualizzata e non è un reperto archeologico, status che hanno gli oggetti in situ o con valenza archeologica. Modificato 12 Agosto, 2012 da numizmo Cita
Paleologo Inviato 12 Agosto, 2012 #12 Inviato 12 Agosto, 2012 Quindi il cratere di Eufronio non era un reperto archeologico, visto che stava decontestualizzato al Metropolitan? Secondo questa logica, i tombaroli dovrebbero essere perseguibili solo se colti in flagrante... E' chiaro che se il reperto archeologico è tolto dal contesto quasi tutta l'informazione che porta con sé è persa, ma questo non toglie che il reperto, anche fuori contesto, sempre reperto rimanga... e infatti, se ti beccano con le monetine sporche di terra ti si fumano nel contesto e anche fuori dal contesto :) Cita
numizmo Inviato 12 Agosto, 2012 #13 Inviato 12 Agosto, 2012 come hai scritto tu stesso: SE ti beccano con le monetine SPORCHE di terra.....anche il cratere di eufronio, se non se ne avesse avuto la prova della escavazione illecita non sarebbe stato perseguito, e, in ogni caso, anch'esso, ormai decontestualizzato, non ha nessun valore archeologico...casomaipuò essere culturalmente significativo di una civiltà o di un periodo, ma se non è in situ o non se ne conosca la locazione precisa di provenienza, di valore archeologico ne ha ben poco in se. 1 Cita
Giovanni2012 Inviato 13 Agosto, 2012 Autore #14 Inviato 13 Agosto, 2012 Dipende a che livello ti poni la questione. In linea generale, la tua moneta è con quasi assoluta certezza un reperto archeologico, nel senso che tolti quei pochissimi casi (peraltro verificabili non so come) di monete antiche passate di mano in mano fin dall'epoca più remota, ogni moneta antica sarà stata dissotterata in un momento o in un altro. Se invece ti riferisci più specificamente al Codice dei Beni Culturali, la tua moneta è un reperto archeologico (più esattamente: un "bene di interesse archeologico") sottoposto alla disciplina della tutela dei beni culturali se proviene dal sottosuolo o da un fondale marino italiano ed è stata dissotterrata dopo il 1909, data di entrata in vigore della prima legge di tutela dei beni archeologici (o dopo il 1939? confesso che su questo punto non sono ancora riuscito a chiarirmi le idee). Il fatto che ADESSO sia in un cassetto non significa proprio niente. Non so se questo risponde a tuoi dubbi, in caso contrario dovresti fare richieste più precise e/o più esplicite... Quindi, se fossi in possesso di monete di interesse archeologico, non potrei venderle, potrei solamente tenerle in un album da collezione? Cita
numizmo Inviato 13 Agosto, 2012 #15 Inviato 13 Agosto, 2012 (modificato) Quindi, se fossi in possesso di monete di interesse archeologico, non potrei venderle, potrei solamente tenerle in un album da collezione?se fossi in possesso di monete di interesse archeologico è un ossimoro Modificato 13 Agosto, 2012 da numizmo Cita
Paleologo Inviato 13 Agosto, 2012 #16 Inviato 13 Agosto, 2012 Con numizmo giochiamo sempre a far finta di non capirsi ;) A @@Giovanni2012 suggerisco di leggere questa risposta che ho dato a un altro utente in una discussione dove si parlava di problematiche simili, penso che quei suggerimenti siano validi anche nel suo caso. 1 Cita
numizmo Inviato 13 Agosto, 2012 #17 Inviato 13 Agosto, 2012 Con numizmo giochiamo sempre a far finta di non capirsi ;) A @@Giovanni2012 suggerisco di leggere questa risposta che ho dato a un altro utente in una discussione dove si parlava di problematiche simili, penso che quei suggerimenti siano validi anche nel suo caso. Si, questo si, sempre bene leggere... Cita
Paleologo Inviato 14 Agosto, 2012 #18 Inviato 14 Agosto, 2012 Bene, ne sono contento. Ovviamente l'ultimo commento dell'altro post non si riferisce all'autore di questa discussione. Dovrebbe essere chiaro, ma sempre meglio specificare... Cita
Guest utente3487 Inviato 14 Agosto, 2012 #19 Inviato 14 Agosto, 2012 Mi sembra che non sia stato ancora chiarito del tutto l'argomento e sembra che si voglia a tutti i costi una risposta del tipo: ce l'avevi nel cassetto di casa e l'hai ritrovata? Bene, è tua. Facci quello che ti pare. In linea puramente teorica potrebbe anche essere così. Però non sappiamo la moneta da dove viene e come è capitata li. Non ha documenti. Vi faccio un esempio che forse vi potrà sembrare stupido: Passeggio per la campagna e trovo una bella tartaruga di terra. Poverina, rischia di essere investita. Bene, me la porto a casa, la coccolo, la metto nel mio grande giardino. La tratto benissimo. Per strada sicuramente sarebbe morta. Peccato che NON SI PUO'. Va lasciata li dove era. E nemmeno si può denunciare il ritrovamento a scopo di possesso. Non solo. E' una clandestina e se per caso fosse stata fecondata e mi farà le uova e farà dei piccoli, quelli saranno anch'essi clandestini e non si potranno mai denunciare. Potranno solo essere consegnati alla Forestale. Non ci sono scappatoie. E' la legge vigente.Inutile discutere. Lo stesso per le monete.Anzi, qui c'è il vantaggio che se ne denuncio il ritrovamento forse me le lasciano anche. E non è poco. Perchè secondo me le norme diventeranno ancora più restrittive, ho questa sensazione. Le monete del nonno me le tengo ben strette? Liberissimo, nessuno verrà a cercartele a casa tua. Però se le metti in vendita stai pur certo che se si tratta di monete di un certo periodo storico (es. Romane), aspettati qualche problemino. SOno le leggi. Vanno rispettate. Cosa farei io? Ve lo dico al prossimo post, perchè se no diventa troppo lungo, anzi ve lo ridico, perchè già mi ero espresso. Cita
Paleologo Inviato 14 Agosto, 2012 #20 Inviato 14 Agosto, 2012 Lo stesso per le monete.Anzi, qui c'è il vantaggio che se ne denuncio il ritrovamento forse me le lasciano anche. E non è poco. Perchè secondo me le norme diventeranno ancora più restrittive, ho questa sensazione. Le monete del nonno me le tengo ben strette? Liberissimo, nessuno verrà a cercartele a casa tua. Però se le metti in vendita stai pur certo che se si tratta di monete di un certo periodo storico (es. Romane), aspettati qualche problemino. Mi sembra esattamente quello che ho scritto qui e nell'altro post citato. Mi sembra anche quello che andiamo ripetendo ormai da anni su questo forum. O mi sono perso qualcosa? Cita
Guest utente3487 Inviato 14 Agosto, 2012 #21 Inviato 14 Agosto, 2012 No, tutto giusto. Solo che mi sembra che dall'esterno vogliono sentire altri tipi di risposte... Cita
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