karnescim Inviato 24 Settembre, 2012 #1 Inviato 24 Settembre, 2012 Da un lato una testa barbuta, dall'altro un animale che per il muso allungato e la forma in generale mi sembra come suddetto, un maiale da un lato una testa barbuta volta a destra, l'altro lato è un animale, io credo un maiale volto a sinistra peso gr 2,31 diametro mm17/19 materiale rame, la moneta è cuneiforme, lo spessore massimo è di circa mm 2,3 io per la tipologia penso sia Abakainon ma non riesco a trovare un esemplare simile al mio, solo litre d'argento, la più simile è questa http://www.acsearch.info/search.html?search=abakainon&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#51 ecco le foto, chiedo scusa per la qualità ma con la mia piccola digitale non posso fare meglio, il colore reale un grigio quasi nero, la differenza di colore nelle foto dipende solo dal diverso colore dello sfondo usato Cita
karnescim Inviato 24 Settembre, 2012 Autore #4 Inviato 24 Settembre, 2012 ancora vi sarei molto grato se mi aiutaste a trovare i riferimenti di catalogo corretti, qualche immagine e magari capire quanto sia comune questa monetina Cita
gpittini Inviato 24 Settembre, 2012 #5 Inviato 24 Settembre, 2012 DE GREGE EPICURI Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano). Mi vengono a mente anzitutto Arpi e Agrigento. Ma a me dalla testa ricorda piu' un cavallo... Cita
karnescim Inviato 24 Settembre, 2012 Autore #6 Inviato 24 Settembre, 2012 DE GREGE EPICURI Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano). Mi vengono a mente anzitutto Arpi e Agrigento. Ma a me dalla testa ricorda piu' un cavallo... vedendola in mano a me sembra proprio un suino ed è per questo che penso sia Abakainon, la testa difatti non è snella come quella di un cavallo ma grossa e con muso tipico del maiale, sulla foto gialla si vede meglio... Cita
karnescim Inviato 25 Settembre, 2012 Autore #7 Inviato 25 Settembre, 2012 ricordo male o i maiali erano raffiguarti anche in alcune monete di Katane? il mio problema è che non riesco a trovare abbastanza immagini di monete bronzee, qui fotografano solo quelle d'argento o d'oro, è un'ingiustizia.... Cita
Exergus Inviato 25 Settembre, 2012 #8 Inviato 25 Settembre, 2012 Sinceramente, a me da l'impressione di una lupa, mi sembra anche di intravvedere SC in esergo... che sia un quadrante? Con testa barbuta (Ercole) e cinghiale mi vengono in mente quadranti di Traiano, anche se ho sempre visto il cinghiale rivolto dall'altra parte. Esiste però un ibrido: http://www.acsearch.....html?id=218995 1 Cita
karnescim Inviato 25 Settembre, 2012 Autore #9 Inviato 25 Settembre, 2012 (modificato) io questa moneta la vedo così azz non si vede ora riprovo ad evidenziare Modificato 25 Settembre, 2012 da karnescim Cita
gpittini Inviato 26 Settembre, 2012 #11 Inviato 26 Settembre, 2012 (modificato) DE GREGE EPICURI In effetti, si vede bene quanto meno la C. Aggiungendo a questo il peso e il diametro, mi sa che e' proprio un quadrante: Exergus ha colpito ancora! Modificato 26 Settembre, 2012 da gpittini Cita
TARAS Inviato 26 Settembre, 2012 #12 Inviato 26 Settembre, 2012 maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano Permettetemi una piccola deriva numismatico-zoologica... ... a essere pignoli in realtà un simpaticissimo maialino compare su alcune didracme di Metaponto, catalogate come Johnston D4.18 e D4.19 Qui un esemplare da asta NAC 29. Sul catalogo della NAC l'animale è descritto come un cinghiale ("boar"), e tale sembrerebbe, per la cresta sul dorso e la forma del muso.... ma in effetti la Johnston a pag. 83 lo descrive esplicitamente come "pig". E secondo me aveva ragione. Chissà, forse conosceva il magnifico Maiale Nero Apulo-Calabrese!! :D :D Cita
karnescim Inviato 27 Settembre, 2012 Autore #13 Inviato 27 Settembre, 2012 DE GREGE EPICURI Se davvero sembra un maiale, potrebbe essere un cinghiale (maiali sulle monete antiche non ce ne sono, salvo una piccola scrofa su un bronzo repubblicano). a parte le citaziomi anglofone ma a voi chi vi assicura che "quegli animali" sulle monete siano VERAMENTE cinghiali e non maiali? Dimentichiamo un momento tutte le razze di maiali che ci sono oggidì e pensiamo a quelle che vivevano al tempo dei greci, sia perchè temporalmente alcune razze non erano ancora state create sia per i metodi di allevamento brado o semibrado, il maiale di allora io me lo immagino mooolto simile ai cinghiali, la presenza di zanne e creste non credo sia un significativo segno discriminante, se poi torniamo alla mia vecchia supposizione, ABAKAINON, quello che vedo io sulle sue monete a me sembra più un maiale che un cinghiale anche se ha la cresta e nelle descrizioni leggo Boar o Sow http://www.coinarchives.com/a/results.php?search=abakainon&s=0&results=100 tutta questa disquisizione però non vedo come possa iconograficamente aiutarmi nell'identificazione della suddetta moneta avete magari altre informazioni sui quadranti citati da Exergus? li ha coniati solo Traiano con animali come la mia? Cita
karnescim Inviato 29 Settembre, 2012 Autore #14 Inviato 29 Settembre, 2012 Sinceramente, a me da l'impressione di una lupa, mi sembra anche di intravvedere SC in esergo... che sia un quadrante? Con testa barbuta (Ercole) e cinghiale mi vengono in mente quadranti di Traiano, anche se ho sempre visto il cinghiale rivolto dall'altra parte. Esiste però un ibrido: http://www.acsearch.....html?id=218995 partendo da questo quadrante e ricercandone altri mi sono imbattuto in questo quadrante di Paestum, mi rendo conto che al rovescio c'è un delfino e non un cinghiale ma la testa di Poseidone di questo quadrante a tutto campo come nel mio esemplare a me sembra che gli somigli molto, voi che ne dite?? http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=500472 Cita
karnescim Inviato 26 Ottobre, 2012 Autore #15 Inviato 26 Ottobre, 2012 (modificato) Riesumo questa discussione perchè forse ho trovato un interessante riscontro e gradirei le vostre opinioni. Ritengo che la mia moneta possa essere una frazione di Tyrant di Akragas coniata sotto l'usurpatore Phintias, purtroppo solo dei Tyrant ho trovato degli esempi, se non altro abbastanza simili, ora ve li mostro insieme a delle nuove foto il link dal quale le ho tratte: http://www.acsearch....milar:526327#23 Modificato 26 Ottobre, 2012 da karnescim Cita
karnescim Inviato 26 Ottobre, 2012 Autore #16 Inviato 26 Ottobre, 2012 gli esempi con testa femminile (Artemide): http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=526327 mannaggia non riesco a mettere le immagini e con testa maschile (Akragas) : http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=34909 io penso che essendo una frazione, la mia infatti pesa 2,31 gr contro gli 6,30-6,90 degli esemplari dei link, l'immagine del diritto cambi Cita
karnescim Inviato 26 Ottobre, 2012 Autore #17 Inviato 26 Ottobre, 2012 il volto per questa monetazione pare che vi siano 3 versioni diverse, cito Ancient coins of Sicily : http://www.snible.org/coins/hn/sicily.html#Agrigentum Cita
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