Di che croce si tratta? Help!

[Ixchel]

A Venezia, in un "sottoportego", si trova questa croce che è stata interpretata come Templare.

Qualcuno me la saprebbe collocare storicamente con esattezza?

A che Ordine appartiene?

Di croci Templari ne ho viste molteplici ma questa....

Possibili Rosacroce?

Grazie in anticipo.

[sandokan]

Ciao Ixchel,

avrai visto anche tu le tante immagini della Croce rintracciabili sul web, spesso con una rosa al centro dei bracci : non direi che quella che hai mostrato appartenga ai Rosacroce....

[Ixchel]

Ciao Ixchel,

avrai visto anche tu le tante immagini della Croce rintracciabili sul web, spesso con una rosa al centro dei bracci : non direi che quella che hai mostrato appartenga ai Rosacroce....

In effetti si.... direi che siamo fuori strada.....

[j&6]

probabilmente dico una sciocchezza... Malta?

[Ixchel]

probabilmente dico una sciocchezza... Malta?

E no, purtroppo la croce di Malta è differente.

[j&6]

però ci somiglia dai... non l' ho sparata tanto grossa... :-)

[Littore]

Sembrerebbe una croce gigliata, molto simile a quella costantiniana.

[Ixchel]

però ci somiglia dai... non l' ho sparata tanto grossa... :-)

e dici bene, ci somiglia tanto da essere stata definita come croce "Templare" proprio per questa sua forma base.... ma poi, le aste? e le estremità? non torna.

[Ixchel]

Sembrerebbe una croce gigliata, molto simile a quella costantiniana.

Se la croce gigliata è questa:

e la Costantiniana è questa:

Non torna il discorso delle estremità "non ancorate", come questi due casi, ma "a punta".

Ancora non ci siamo.... o possibile variante? visto i contatti tra Venezia e Costantinopoli?

[sandokan]

probabilmente dico una sciocchezza... Malta?

Sul dizionario di Araldica del Carati di Valfrei sono riportate oltre 50 Croci araldiche, nessuna delle quali putroppo assomiglia a quella mostrata da Ixchel. La Croce di Malta non prevede i "pomi" collocati nell'intaglio dei bracci.

[sandokan]

però ci somiglia dai... non l' ho sparata tanto grossa... :-)

No, e' proprio diversa.

[miroita]

Anche se non sono riuscito a trovare la casata cui è riferito lo stemma, posso dire che

siamo in presenza di una "croce patonce" che è una via a metà tra una croce patente ed una croce fiorata.

Se trovo altri ragguagli....

[Ixchel]

Anche se non sono riuscito a trovare la casata cui è riferito lo stemma, posso dire che

siamo in presenza di una "croce patonce" che è una via a metà tra una croce patente ed una croce fiorata.

Se trovo altri ragguagli....

Nemmeno questa... stesso discorso delle estremità che non combaciano e poi, mancano i raggi...

[Ixchel]

Ecco le differenze....

[sandokan]

Ecco le differenze....

E non certo marginali....

[Ixchel]

Ecco le differenze....

E non certo marginali....

possibile non esista niente di simile?

[Corbiniano]

Negli stemmi, no.

Questa che hai trovato a Venezia non sembra affatto una croce "araldica".

[417sonia]

Buona giornata

Credo che le croci "araldiche", proprio per la particolare funzione che svolge questa materia, siano tutte gia' belle che censite.....restano fuori quelle che non hanno attinenza con l'araldica, quindi tutte quelle che non rimandano a nomi, casati, ruoli, congregazioni, titoli, ecc, ecc, cioe' croci di fantasia, croci acconciate sencondo l'estro dell'autore.....e se fosse cosi' siamo impantanati.

saluti

luciano

[miroita]

Aggiungo questo link alla discussione.

[Ixchel]

Aggiungo questo link alla discussione.

Nell'articolo che hai trovato sono interessanti le foto delle croci.... purtroppo sono piccolissime e non dice la fonte..... per cui non sappiamo se siano vicine o di altri luoghi.... certo che se fossero di altri luoghi, la croce A e la croce C sono molto simili, per cui ne avremo due di questa categoria... inoltre, le cita come "simboli templari"..... vediamo se si può contattare l'autore del blog, almeno per sapere da dove ha tratto le foto (luogo o sito web...).

ecco lo schema:

[Ixchel]

Ho scritto una mail, vediamo se mi rispondono....

[Ixchel]

Ho trovato questo:

"Come per i sigilli, anche per le croci templari non c'è unicità, perché nel corso degli anni ne sono state adottate di diversi tipi e forme, e spesso neanche in maniera univoca, come si può vedere dall'immagine qui sopra. La semplice croce greca, che appare prima nella fila in alto, è stato il primo modello di croce distintiva dell'ordine. Gli altri modelli sono tutti più o meno ispirati a quello della croce patente (o croix pattèe), ovvero la croce a bracci uguali che si allargano nella parte esterna....".

Le due cerchiate hanno delle minime somiglianze con la croce A e C....

Forse più la C....

[Ixchel]

......croci acconciate sencondo l'estro dell'autore.....

pare proprio così....

[sandokan]

Aggiungo questo link alla discussione.

Nell'articolo che hai trovato sono interessanti le foto delle croci.... purtroppo sono piccolissime e non dice la fonte..... per cui non sappiamo se siano vicine o di altri luoghi.... certo che se fossero di altri luoghi, la croce A e la croce C sono molto simili, per cui ne avremo due di questa categoria... inoltre, le cita come "simboli templari"..... vediamo se si può contattare l'autore del blog, almeno per sapere da dove ha tratto le foto (luogo o sito web...).

ecco lo schema:

Mi sembra che la A e la C siano lo stesso tipo di croce.....

[miroita]

A dire il vero, a me sembra di aver già visto, da qualche parte, la croce proposta da Ixchel.

Come sapete, del resto, Ancona è stata spesso luogo di imbarco per le Crociate e nei territori limitrofi ci sono stati molti insediamenti Templari. Al momento non sono ancora riuscito ad inquadrare esattamente dove, ma la ricerca continua.

Se dall'autore del blog riuscite a saperne di più, ben venga!