2 lire 1901

[cembruno5500]

Personalmente non l' avrei mai acquistata, troppo ritoccata.

Renato, non sono un Dio, posso sbagliare benissimo anch' io, comunque è una moneta, anche se buona, riscontrerà successo solamente tra coloro che non faranno attenzione alle malefatte subite .

[taglialuca]

Ma ricordo male o tempo fa discutemmo proprio di una moneta analogamente ritoccata?

Mi pare che fosse periziata Zamboni e che fosse proprio i'm 2 lire aquila sabauda.

ciao @@Nikko,

la discussione di qualche tempo fa era su un 2 lire del 1903, però ti posso assacurare che la moneta non è stata ritoccata...

Luca

[gallo83]

@@Giankyv @@taglialuca http://www.lamoneta.it/topic/86038-2-lire-1904-su-ebay/

mi permetto di contraddirvi :D

[taglialuca]

ciao @@gallo83

allora le discussioni in merito alle 2 lire aquila sabauda "ritoccate" sono più di una...era saltato fuori l'argomento anche nel post del 2 lire 1903..

ciao Marco

Luca

[Giankyv]

Come detto da Luca il dubbio sui capelli era venuto fuori anche nella discussione del suo 2 Lire del '03 periziato sempre da Zamboni ;).

[rickkk]

Saluti,

per confronto

il D/ della moneta inviata:

111.JPG

e un D/ sicuramente originale:

222.JPG

Ciao

M.

Praticamente un parrucchino... tieni presente che in origine era così

Personalmente preferisco 1000 volte tenere il buco in collezione che inserire una moneta ritoccata

Spero fosse stato segnalato nel catalogo d'asta... altrimenti credo tu possa benissimo fare un bel reclamo

[gallo83]

per me allora c'è stato uno che si è fatto tutta la collezione :D son già saltate fuori 1901,1903 e 1904 ritoccate....le più rare...e se lo potessi incontrare gliene direi 4 :nono: :nono: :nono: :nono:

[mikigenius92]

per me allora c'è stato uno che si è fatto tutta la collezione :D son già saltate fuori 1901,1903 e 1904 ritoccate....le più rare...e se lo potessi incontrare gliene direi 4 :nono: :nono: :nono: :nono:

Magari per le altre annate proporrà delle capigliature alternative... :lol:

[1000Coins]

Praticamente un parrucchino... tieni presente che in origine era così

Personalmente preferisco 1000 volte tenere il buco in collezione che inserire una moneta ritoccata

Spero fosse stato segnalato nel catalogo d'asta... altrimenti credo tu possa benissimo fare un bel reclamo

Ciao Rickkk,

il confronto da me proposto voleva portare alle stesse tue conclusioni.

Non ho scritto nulla oltre a mandare immagini perchè mi parevano abbastanza esplicative

Un caro saluto

M.

[lindap]

Praticamente un parrucchino... tieni presente che in origine era così

Personalmente preferisco 1000 volte tenere il buco in collezione che inserire una moneta ritoccata

Spero fosse stato segnalato nel catalogo d'asta... altrimenti credo tu possa benissimo fare un bel reclamo

nel catalogo non era specificato, o non ci vedo io :)

http://www.astebolaffi.it/index.php?page=lotShow;saleId=1401;catNumber=970

[Giankyv]

Magari per le altre annate proporrà delle capigliature alternative... :lol:

Beh manca solo un 1902 con la cresta alla Balottelli :).

[nencio81]

Ho già contattato Tevere, domani la spedisco è stiamo a vedere.

[Giankyv]

Ottima iniziativa, nel caso la dovessi restituire il suo parere è un qualcosa in più ;).

[enrico70]

Sempre piu' complicato acquistare soprattutto per i principianti...se uno deve avere dei dubbi anche su Monete acquistate da aste Importanti siamo proprio messi male... :mega_shok:

[mikigenius92]

Strano però che non sia stato riportato nella descrizione il ritocco al dritto. In genere quando una moneta presenta questi difetti, anche se evidenti, lo si fa notare. Comunque le immagini fatte da Bolaffi mi spingono a pensare che la moneta sia autentica, mentre le foto messe ad inizio discussione mi creavano più di qualche dubbio.

[libeccio]

Vedo solo ora questa discussione, premetto ho restituito monete anche a distanza di anni, un 5 lire 1878 di Umberto I acconciato, un 5 lire di Vittorio Emanuele II con data modificata , quì non c'è nulla da scoprire, la moneta è stata lavorata con un bulino, mi è capitato anche un 40 lire di Maria Luigia, non faccio nomi, erano tutti seri professionisti e case d'asta, l'errore può capitare ma sempre hanno risposto con serietà e professinalità, diversamente sarebbe se avessoro menzionato le alterazioni, a volte si legge, piallature sui campi, bordo ripreso, questa moneta è da restituire non è un appiccagnolo rimosso ma un vero tentativo di aumentarne la conservazione, le monete non migliorano ma le monete si alterano e commercialmente si deprezzano moltissimo.

Andrea

[cembruno5500]

le monete non migliorano ma le monete si alterano e commercialmente si deprezzano moltissimo.

Concordo al 101%.

[nencio81]

Moneta spedita, nelle foto d'asta online questi particolari non si notavano, ormai aspettiamo un giudizio da perito. Sarebbe un peccato visto il prezzo a cui me lo sono aggiudicato.

[renato]

...aveva una base estremamente bassa, nonostante bolaffi sia noto per le sue basi, questa a 400 euro, mi sembra del tutto inadeguata...magari un sospetto doveva venire....

[nencio81]

Anzi ormai le dico tutte, sarebbe più un peccato che una casa d'aste famosa e rinomata con a disposizione 2 periti come loro affermano nelle condizioni generali non si accorgano di questi particolari. Se non avessi avuto dubbi non l'avrei nemmeno messa sul forum

[nencio81]

Comunque le loro basi d'asta sono nel 70% ridicole.

[lindap]

beh, ma nella foto dell'asta si vedeva bene

http://www.astebolaffi.it/index.php?page=lotShow;saleId=1401;catNumber=970

Modificato 25 Gennaio, 2013 da lindap

[libeccio]

beh, ma nella foto dell'asta si vedeva bene

http://www.astebolaffi.it/index.php?page=lotShow;saleId=1401;catNumber=970

Alla faccia se si vedeva, comunque ciò non toglie che nella descrizione vanno citate queste manomissioni.

Andrea

[elmetto2007]

sul catalogo a proposito dei reclami c'è scritto che il reclamo è possibile per "esistenza di gravi vizi o difetti occulti" ma non per "vizi e difetti citati in catalogo o facilmente riscontrabili in fotografia"

ora, se consideriamo che tali "vizi" vanno segnalati come fanno gli altri colleghi. E' infatti un obbligo che tutte le manomissioni quali appiccagnoli, montature, fori riparati, tentativi di fori, bulinature (e quindi ritocchi di ogni sorta), etc. etc. vadano segnalate con una nota. Si può omettere la conservazione (che è infatti un dato puramente soggettivo, essendo un "parametro di stima"), ma tali difetti sono imprescindibili dall'essere imputabili al solo giudizio fotografico! Chiedere il rimborso e giusto e lecito! ;-)

Ritoccatura. – Quando una moneta è un po’ consunta, la si vuole restaurare. Se i caratteri della leggenda o i contorni dell’effigie non sono ben chiari, ben definiti, si aiutano col bulino e si ritornano come nuovi, facendo tutto ciò nella buona intenzione di migliorare la moneta. Ebbene questo è il maggior danno che a una moneta si possa fare. E’ il maggior insulto che le si possa infliggere; è un delitto di lesa antichità. Quello che resta, dopo una simile ritoccatura, non è più l’impronta antica, bensì un’impronta moderna. L’antica superficie, quella che costituiva la genuinità della moneta, è scomparsa irrevocabilmente, per cedere il posto a una superficie nuova, che riproduce approssimativamente l’antica, ma che troppo sovente è falsata e che, in ogni modo, non ha più il suo carattere e il suo stile originario. La moneta ritoccata ha perduto tutto il suo valore d’antichità e di monumento provante. Potrete ancora riconoscerla per l’orlo e per altri indizi genuina, ma la sua testimonianza non può più far fede; perché, chi vi garantisce che la mano profana non abbia, volontariamente o involontariamente, in buona o in mala fede, alterato la fisionomia o la leggenda?

Pur troppo la ritoccatura era molto in uso nei tempi andati e un grandissimo numero di monete esimie delle antiche collezioni – naturalmente erano prese di mira le monete più rare e più preziose – furono assoggettate a questa barbara operazione. Astenetevene per carità e preferite sempre una moneta, anche consunta dal tempo e dall’uso, a una che sia passata per le mani d’un restauratore.

(http://www.numismaticaranieri.it/it/patina__ripulitura__ritoccatura/default_.aspx)

Modificato 26 Gennaio, 2013 da elmetto2007

[cembruno5500]

perfettamente d' accordo con Francesco e colui che ha scritto l' articolo sulla Ritoccatura.