Lombardia Milano, lira 1762 Maria Teresa

[rick2]

quella di nummus.com

son gli stessi conii di quella del post 8 (terza moneta , la penultima) e sembra quasi la stessa

[incuso]

Piú che 7 conii qui sembra ci siano solo 7 monete che girano per il mercato :D

[rick2]

quella del crippa postata da incuso

mi pare la stessa del post 11

sicuramente stessi conii

[rick2]

Piú che 7 conii qui sembra ci siano solo 7 monete che girano per il mercato :D

considerato che 2 son mie non la vedo come una brutta cosa :)

[dabbene]

Scusa ma quante ne abbiamo postate di diverse, prova a fare un pò i conti, i doppioni non valgono però :blum: ,

Mario

[rick2]

l ultima postata da incuso quella in bianco e nero e` die match al diritto con quella del post 11

mentre mi pare un nuovo conio al rovescio

quindi 6 e 7

[rick2]

Scusa ma quante ne abbiamo postate di diverse, prova a fare un pò i conti, i doppioni non valgono però :blum: ,

Mario

al momento ne abbiam 16

devo controllare le stesse monete

[dabbene]

Le differenze nelle sette tipologie del CNI sono riferite a punti in più o in meno,in uno c'è ET ,in un altro ETC, ìn uno c'è una B prima di ET o ETC , sul rovescio variazioni sul punto finale o meno,

Mario

[dabbene]

Le sette tipologie del CNI somo riconducibili a 4 solo leggende per il diritto e solo tre per il rovescio, le varie combinazioni poi si mischiano in alcuni tipi, però queste sono quelle definite, sono questi i possibili conii ?

[rick2]

Le sette tipologie del CNI somo riconducibili a 4 solo leggende per il diritto e solo tre per il rovescio, le varie combinazioni poi si mischiano in alcuni tipi, però queste sono quelle definite, sono questi i possibili conii ?

no

per i conii del diritto mi son basato su 2 o 3 cose

come lo stile della capigliatura al retro della testa (nella prima c e` un ricciolino)

dove il fronte dell acconciatura si interseca con IMP nella legenda e poi alcune forme delle lettere

per i rovesci guardate la fine legenda MEDIOLANI DVX ET C e se notate il punto dopo la C cambia posizione , in piu` la posizione degli XX

[dabbene]

Mi sembra che la lira d'argento sul mercato sia abbastanza difficile da trovare, e' rara, lo stiamo un pò capendo da soli,è una moneta che viene coniata sembra per un anno o poco più, perchè se viene preparato il progetto per l'anno succesivo il 1763 e poi questo viene abbandonato, vuol dire che non si vuole continuare con le coniazioni.

E' antieconomico coniare per lo stato di Milano in quegli anni, regna il disordine monetario, lasciano circolare tutto il resto, monete erose, straniere, quattrini in rame.

Le lire del 1762 vengono incettate per il pagamento dei tributi con un valore liberatorio pari a un terzo del debito,quindi la maggior parte finisce nelle casse dello stato e probabilmente non ritornano in circolo, è una moneta che non sembra circolare, fiduciaria, ritirata in buona parte dallo stato e se siamo su un anno o poco più di coniazione, possiamo un pò avere un quadro di questa moneta, per la mezza lira dello stesso anno la rarità poi aumenta ancora e le problematiche sono similari.

Aggiungiamo al quadro che la lira del 1767 sembra non essere neanche esistita.

Modificato 5 Febbraio, 2013 da dabbene

[rick2]

allora ecco i conii

partendo dal diritto

a) con ricciolino dietro la testa, punta della testa che punta alla parte centrale della M

b) mezzaluna dietro la testa , punta della testa che punta alla prima gamba della M

[rick2]

conio C

diversa posizione del punto all inizio legenda , punta della testa che punta verso la prima gamba della M di IMP

Conio D

diversa posizione del punto all inizio legenda , punta della testa che punta verso la prima gamba della M di IMP

diversa posizione della C finale nella legenda

Modificato 5 Febbraio, 2013 da rick2

[rick2]

Conio E

C rovesciata dietro la testa , Punta dell acconciatura che punta verso la I di IMP

Conio F

boccolo inferiore attaccato alla M , punta dell acconciatura tra la I e la M , C finale a livello del busto

OKKIO CHE L EDITOR ME LE SCAMBIA , USATE IL NOME DEL FILE DEL ATTACHMENT PER DETERMINARE IL CONIO !

Modificato 5 Febbraio, 2013 da rick2

[rick2]

conio G

diversa acconciatura , punta della testa verso la prima gamba della M

C finale fuori dal busto

[rick2]

contrariamente a quello che scrive il CNI nessuna ha un punto finale nella legenda

H.B.ET.C.

son tutte H.B.ET.C

[rick2]

rovescio

in questo caso mi son basato su 4 cose

MEDIOL DVX ET C

il punto finale dopo la C , il punto dopo la L di MEDIOL e il punto prima di M

inoltre la posizione della XX

conio A

punto vicino alla parte superiore della C

punto all altezza della parte finale della L

conio B

punto attaccato alla L

conio C

senza punto dopo la C finale

[rick2]

conio D

punto attaccato alla parte bassa della C

conio E

punto dopo la C centrale

punto dopo la L sopra la parte finale della L

conio F

punto dopo la C centrale

punto dopo la L distante

[rick2]

conio G

punto dopo la C centrale

punto dopo la L nella parte superiore della L

conio H

punto dopo la C nella parte superiore

punto dopo la L nella parte superiore della L

[rick2]

quindi 7 al diritto e 8 al rovescio !

siamo gia a 250-400.000 pezzi

qui per me siam di fronte ad una moneta battuta con data 1762 ma su piu` anni

sara` interessante fare il confronto con i 10 soldi (quando ci arriveremo.....) che per me non avranno tutti questi conii.

[coins]

Forse l'avete già messa, è il lotto 259 in questa asta Frisione http://www.frisione.it/html/aste/pdf/asta16112006/italiane2.pdf

Riccardo

[rick2]

Forse l'avete già messa, è il lotto 259 in questa asta Frisione http://www.frisione.it/html/aste/pdf/asta16112006/italiane2.pdf

Riccardo

ce ne sono 2 , ma solo 1 verso e` visibile

riesci a tagliare e postare la foto ?

[dabbene]

Spendida analisi dei conii Rick, ma evidentemente tutte queste monete non sembrano essere rimaste nel tempo come lo sono stati per esempio i quattrini in rame, probabilmente il ritiro delle monete da parte dello stato per esazioni ha influito, probabilmente poi non venivano rimesse in circolo,circolavano poi altre nel tempo...., e poi la domanda che mi faccio è perchè fare un progetto per l'anno successivo e poi non eseguirlo, probabilmente decisero di continuare la coniazione con la data iniziale a seguito dell'incertezza monetaria e il momento in cui nessuno sembrava poter e voler decidere....

Mario

[coins]

ce ne sono 2 , ma solo 1 verso e` visibile

riesci a tagliare e postare la foto ?

Purtroppo è vero, si vede solo il dritto di una e il rovescio dell'altra, penso che sia proprio così il PDF :)

Riccardo

[rick2]

Spendida analisi dei conii Rick, ma evidentemente tutte queste monete non sembrano essere rimaste nel tempo come lo sono stati per esempio i quattrini in rame, probabilmente il ritiro delle monete da parte dello stato per esazioni ha influito, probabilmente poi non venivano rimesse in circolo,circolavano poi altre nel tempo...., e poi la domanda che mi faccio è perchè fare un progetto per l'anno successivo e poi non eseguirlo, probabilmente decisero di continuare la coniazione con la data iniziale a seguito dell'incertezza monetaria e il momento in cui nessuno sembrava poter e voler decidere....

Mario

questa credo sia un altra domanda a cui dovremo porre risposta

perche` come giustamente dici tu nonostate la tiratura piuttosto alta sembra che queste monete sian state ritirate

che sia successo qualcosa nel periodo napoleonico? oppure un ritiro con la riforma monetaria del 1780

la mia sembra comunque piuttosto circolata