mimmo77 Posted April 22, 2013 Share #1 Posted April 22, 2013 (edited) Salve, la situazione è questa: un venditore mio amico che si trova nella mia zona per breve tempo mi vuole vendere un 20 lire 1927 a molto poco. Il problema è che questa moneta è falsificatissima. Ho fatto personalmetne le foto, mi servirebbe possibilmente entro 24 ore dei pareri sull'autenticità della moneta, mi dispiacerebbe moltissimo prendere un falso da un mio amico (lui non ne capisce) La moneta pesa 14,78 grammi. Ecco le foto. Ne ho fatte anche altre se vi servono, posso postare anche particolari precisi. Le foto che seguono sono degli ingrandimenti visto che ho fotografato la moneta da 30 cm di distanza sotto una lampada Grazie in anticipo!!!!!!! Edited April 22, 2013 by mimmo77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ihuru3 Posted April 22, 2013 Share #2 Posted April 22, 2013 sembra una brutta fusione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mimmo77 Posted April 22, 2013 Author Share #3 Posted April 22, 2013 Altra foto da altra angolazione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gallo83 Posted April 22, 2013 Share #4 Posted April 22, 2013 la perlinatura è inguardabile....falsa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Awards
quadriga Posted April 22, 2013 Share #5 Posted April 22, 2013 Cmq e orrenda. Gli puoi dare 20 euro e tenertela da studio! Anzi manco quello! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giankyv Posted April 22, 2013 Share #6 Posted April 22, 2013 Non mi ispira niente di buono.....a mio parere falsa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonycamp1978 Posted April 22, 2013 Share #7 Posted April 22, 2013 anche per me falsa, al dritto perlinatura inguardabile... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lindap Posted April 22, 2013 Share #8 Posted April 22, 2013 lasciagliela pure…..questa moneta, se vuoi andare sul sicuro, comprala dai professionisti e non dai "baluba" qualunque su ebay. ci sono un sacco di commercianti conosciuti su ebay che vendono questa moneta il tuo amico non è tanto amico visto che voleva rifilarti una patacca :D ovviamente scherzo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Awards
derek83 Posted April 22, 2013 Share #9 Posted April 22, 2013 secondo me falsa! la perlinatura è evidente e anche i dettagli nei volti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Awards
Scudo1901 Posted April 22, 2013 Share #10 Posted April 22, 2013 Banale e malfatta riproduzione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mimmo77 Posted April 22, 2013 Author Share #11 Posted April 22, 2013 ok grazie mille a tutti, come imamginavo è falsa. Purtroppo non ne capisco nulla di queste monete! La prenderò periziata spendendo di più , almeno non sbaglio! Il mio amico che me la voleva vendere ne capisce quanto me, è stato imbrogliato anche lui! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Afranio_Burro Posted April 23, 2013 Share #12 Posted April 23, 2013 (edited) ma ne vale la pena, se ancora non hai una certa esperienza, di spendere cifre importanti rischiando poi fregature? :) Edited April 23, 2013 by Afranio_Burro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
renato Posted April 23, 2013 Share #13 Posted April 23, 2013 per 5 o 6 euro ti consiglio di prenderla e te la studi un pò..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca Pantano Posted April 23, 2013 Share #14 Posted April 23, 2013 Falsa sicuro come dicono gli altri utenti :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Awards
mimmo77 Posted April 23, 2013 Author Share #15 Posted April 23, 2013 Coem studio l'ho già presa tempo fa, la pagai 10 euro se non sbaglio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ihuru3 Posted April 23, 2013 Share #16 Posted April 23, 2013 domanda per mia cultura personale: i falsi vengono realizzati in genere con tecniche diverse (questa in particolare mi sembra un pessimo esempio di fusione metallica) o ne esiste una preferita (magari la coniatura ... che originalità :blum: ) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sagida Posted April 23, 2013 Share #17 Posted April 23, 2013 Esemplare sicuramente falso, la perlinatura non mente. In particolare quella al D/ è fatta veramente male. Oltre alla perlinatura anche altri dettagli non convincono per niente. Falso senza ombra di dubbio, neanche fatto bene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
renato Posted April 23, 2013 Share #18 Posted April 23, 2013 ...sono sempre dell'idea, che se costano poco, vale la pena prenderli questi esemplari.... ...tranquillo che in molti e in varie parti del mondo, oltre che in italia, si stanno specializzando per realizzare degli ottimi falsi....le tecniche migliorano col tempo....e su certe tipologie, mi pare di capire, diventerà sempre più difficile capire il buono dal cattivo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ihuru3 Posted April 23, 2013 Share #19 Posted April 23, 2013 ... quindi in futuro è probabile che si avranno "falsi perfetti" e virtualmente indistinguibili ... Se cosi' fosse, l'interesse del collezionismo per la numismatica potrebbe avere i giorni contati ... :unknw: ???? Esiste secondo voi la possibilità di esami non-distruttivi che possano in qualche modo datare la moneta ??? Per quanto ne so il carbonio14 si applica solo ai materiali organici (o con tracce di organici), la termoluminescenza si applica ai manufatti (inorganici) derivanti da certe terre o certi minerali, tipo terrecotte, statue, etc. .... ma le monete ??? Una volta raggiunto un eventuale grado perfezione chi potrebbe certificarle ??? Si prevedono corsi di aggiornamento per periti .... :blum: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marmo87 Posted April 23, 2013 Share #20 Posted April 23, 2013 Esiste secondo voi la possibilità di esami non-distruttivi che possano in qualche modo datare la moneta ??? Che io sappia la NIP ha un cospicuo archivio di falsi... Poi, conservare il pedigree della moneta ridurrebbe i rischi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ihuru3 Posted April 23, 2013 Share #21 Posted April 23, 2013 Che io sappia la NIP ha un cospicuo archivio di falsi... Poi, conservare il pedigree della moneta ridurrebbe i rischi... beh, è chiaro che se uno si presentasse con un 100 lire 1903 aquila sabauda nuovo di pacca, fischierebbero le orecchie e si conterebbero gli atomi nella moneta (amesso di poterla poi certificare) ... ma su una tipologia piu' corrente e commerciale forse qualche problema in piu' ci sarebbe .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marmo87 Posted April 23, 2013 Share #22 Posted April 23, 2013 beh, è chiaro che se uno si presentasse con un 100 lire 1903 aquila sabauda nuovo di pacca, fischierebbero le orecchie e si conterebbero gli atomi nella moneta (amesso di poterla poi certificare) ... ma su una tipologia piu' corrente e commerciale forse qualche problema in piu' ci sarebbe .... Se non sbaglio tempo fa ci fu un grosso problema con delle 20 lire d'oro aquiletta molto insidiose, che però presentavano un particolare segno al rovescio presente anche sulla moneta che utilizzarono come modello per creare i doppioni.. Il problema è attualmente dilagante con le monete antiche, però potremmo arginarlo almeno con le altre tipologie monetali, magari creando nel tempo un database delle nostre collezioni, in modo tale che si sappia che Tizio possiede al momento un determinato esemplare.. D'altra parte il numero delle monete è un numero finito e in molte tipologie non c'è una moneta uguale ad un'altra ... Purtroppo falsificano anche le monete moderne, nonostante ci siano milioni di esemplari.. Ci sono dei morgan insidiosissimi.. Se poi falsificheranno anche le caravelle siamo finiti.. :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ihuru3 Posted April 23, 2013 Share #23 Posted April 23, 2013 secondo me una delle soluzioni potrebbe consistere in micrografie della superficie, che potrebbero rivelare difetti o particolari tracce presenti sul conio, e costituirebbero di fatto dei "marcatori". Sarebbe comunque una soluzione "da laboratorio", costosa e non certo alla portata di chiunque. Andrebbe creato anche un database con queste informazioni, condiviso tra gli specialisti del settore. Il discorso dell'archivio delle collezioni è interessante, almeno per i pezzi piu' pregevoli. Per funzionare vi devono aderire il maggior numero possibile di interessati e deve rispettare la privacy ... sicuramente stravolgerebbe molti "miti" in fatto a numero di pezzi effettivamente circolanti, con relative sgradite conseguenze sulle quotazioni .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cembruno5500 Posted April 23, 2013 Share #24 Posted April 23, 2013 quando si vuole acquistare una moneta "importante", qualsiasi essa sia, affidatevi a venditori affidabili e conosciuti, non sbaglierete mai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options... Awards
R-R Posted April 23, 2013 Share #25 Posted April 23, 2013 perdonatemi se vado controcorrente...sara' la vecchiaia.....ma non sono assolutamente sicuro che sia falsa......penso che sia da controllare molto bene ...dal vivio.....a me parrebbe moooolto rovinata( consunta e con tanti colpi)...ma ne ho viste pure peggio! quindi...prima di essere sicuro...mi piacerebbe visionarla dal vivo... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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