zubr Inviato 5 Luglio, 2013 #1 Inviato 5 Luglio, 2013 Salve a tutti. Qualche tempo fa, su consiglio di un amico collezionista, ho pulito alcune delle mie monete con il Sidol (http://www.henkel.it/detergenza/catalogo/images/prodotti/Sidol/big_sidol150ml07-04.jpg). Ora però, dopo circa un annetto, le monete stanno assumendo un colore verdastro sulla superficie. Succede sopratutto alle monete da 2 euro, 1 euro e 500 lire bimetallico. Succede solo alle monete che avevo pulito, le altre sono normali, e sono tutte conservate nello stesso posto e nello stesso modo. Le monete erano state pulite con poco prodotto, che era stato accuratamente rimosso con uno straccio (quindi la presenza di prodotto rimasto sulle monete è improbabile). Le monete sono conservate all'interno di raccoglitori, dentro le apposite bustine di plastica. Può essere che il prodotto non sia adatto alla pulizia delle monete e che stia rovinando il metallo, oppure il sidol è innocente e devo ricercare la causa altrove (e il fatto che siano le monete pulite a formare la patina verde è solo un caso)? Forse non va bene solo con le monete bimetalliche? Cita
isaia Inviato 5 Luglio, 2013 #2 Inviato 5 Luglio, 2013 in realtà è proprio sconsigliabile pulirle: sono tutti prodotti abrasivi e quindi deteriori le superfici e le patine. poi probabilmente ci si mette l'umidità interna alla bustina e la reazione con la plastica che la costituisce. ho purtroppo avuto casi simili e l'unico modo per evitare la formazione del verde è stato lasciare le monete all'aria. si trattava di monete di rame e d'argento, ma penso che si tratti di fenomeni molto simili Cita
zubr Inviato 5 Luglio, 2013 Autore #3 Inviato 5 Luglio, 2013 in realtà è proprio sconsigliabile pulirle: sono tutti prodotti abrasivi e quindi deteriori le superfici e le patine. poi probabilmente ci si mette l'umidità interna alla bustina e la reazione con la plastica che la costituisce. ho purtroppo avuto casi simili e l'unico modo per evitare la formazione del verde è stato lasciare le monete all'aria. si trattava di monete di rame e d'argento, ma penso che si tratti di fenomeni molto simili Ti ringrazio per la riposta. Dunque, se conservarle in bustine è sconsigliabile, dove posso tenerle? Perchè a tenerle sfuse in una scatoletta rischio che si danneggino sfregando tra loro. In un altro post ho trovato l'indicazione di questi contenitori http://www.lindner-original.de/en/ , ma prenderli è una spesa non indifferente (almeno per me ora). Qualche altra possibile soluzione? Tu dove le conservi? Cita
Guest carledo49 Inviato 5 Luglio, 2013 #4 Inviato 5 Luglio, 2013 Il Sidol è un ottimo prodotto per....rovinare le monete. Certo che il tuo "amico" collezionista ti ha fornito una vera perla di consiglio; complimenti!!! :crazy: Ora ti stupisci delle patine verdastre? Carlo Cita
Ianva Inviato 5 Luglio, 2013 #5 Inviato 5 Luglio, 2013 Il sidol è una cosa terrificante per pulire le monete!! Qualunque moneta!! È acido, abrasivo, in pratica leva uno strato superficiale di moneta, e ci rimane un Po di prodotto sopra che probabilmente continua la sua azione.. Cita
zubr Inviato 5 Luglio, 2013 Autore #6 Inviato 5 Luglio, 2013 Sigh che bel consiglio che mi ha dato! C'è un modo per sistemare le monete che stanno diventando verdi per via del sidol? Se è come dite probabilmente quel maledetto prodotto le sta ancora corrodendo! Come posso fare? Cita
Ianva Inviato 5 Luglio, 2013 #7 Inviato 5 Luglio, 2013 Non te lo so dire, a distanza di tempo la cosa magari svanisce per lasciare spazio ad altre reazioni chimiche che provocano quelle macchie ecc. Su come intervenire aspettiamo giudizi più esperti dei miei!! Cita
cembruno5500 Inviato 5 Luglio, 2013 #8 Inviato 5 Luglio, 2013 il sidol ha rovinato le tue monete, graffiandole. Secondo me il tuo amico, in realtà è un nemico e certamente non è un collezionista, povere monetine ;) ;) Cita Awards
zubr Inviato 5 Luglio, 2013 Autore #9 Inviato 5 Luglio, 2013 il sidol ha rovinato le tue monete, graffiandole. Secondo me il tuo amico, in realtà è un nemico e certamente non è un collezionista, povere monetine ;) ;) SI guarda appena lo vedo gli faccio una bella strigliata! Le mie povere monetine le avevo pulite con tanto amore e tanta cura e adesso sono tutte verdastre! Se qualcuno sa consigliami un modo per intervenire e per riparare/arginare il danno gli sarò infinitamente grato... Cita
lindap Inviato 5 Luglio, 2013 #10 Inviato 5 Luglio, 2013 Salve a tutti. Qualche tempo fa, su consiglio di un amico collezionista, ho pulito alcune delle mie monete con il Sidol (http://www.henkel.it/detergenza/catalogo/images/prodotti/Sidol/big_sidol150ml07-04.jpg). Ora però, dopo circa un annetto, le monete stanno assumendo un colore verdastro sulla superficie. Succede sopratutto alle monete da 2 euro, 1 euro e 500 lire bimetallico. Succede solo alle monete che avevo pulito, le altre sono normali, e sono tutte conservate nello stesso posto e nello stesso modo. Le monete erano state pulite con poco prodotto, che era stato accuratamente rimosso con uno straccio (quindi la presenza di prodotto rimasto sulle monete è improbabile). Le monete sono conservate all'interno di raccoglitori, dentro le apposite bustine di plastica. Può essere che il prodotto non sia adatto alla pulizia delle monete e che stia rovinando il metallo, oppure il sidol è innocente e devo ricercare la causa altrove (e il fatto che siano le monete pulite a formare la patina verde è solo un caso)? Forse non va bene solo con le monete bimetalliche? già il fatto che un collezionista ti abbia detto di pulire le monete col sidol sarebbe da frustare per l'errato consiglio che ti ha dato le monete non vanno mai pulite con prodotti chimici….la moneta sembra bella lustra,ma invece è irrimediabilmente danneggiata e svalutata economicamente Cita Awards
Ianva Inviato 5 Luglio, 2013 #11 Inviato 5 Luglio, 2013 SI guarda appena lo vedo gli faccio una bella strigliata! Le mie povere monetine le avevo pulite con tanto amore e tanta cura e adesso sono tutte verdastre! Se qualcuno sa consigliami un modo per intervenire e per riparare/arginare il danno gli sarò infinitamente grato... Se una moneta è stata "lucidata" o presenta dei piccoli graffietti ripararla non è possibile. Tuttavia magari si può "bloccare" il processo di inverdimento. Io in questo non posso aiutarti però, aspettiamo pareri più autorevoli dei miei. Comunque sbagliando si impara, può accadere a tutti, da ora sai che prima di maneggiare le monete con prodotti aggressivi ci devi pensare tantissime volte :) . Capisco comunque il tuo dispiacere nel vedere alcune tue monete rovinarsi!! Cita
Guest carledo49 Inviato 6 Luglio, 2013 #12 Inviato 6 Luglio, 2013 Il danno ormai è fatto e rigirare il coltello nella piaga non serve assolutamente a nulla. Riparare i guasti e le striature sottili da lucidatura è impossibile, magari con un bel bagno si possono eventualmente togliere i residui delle sostante corrosive del Sidol che ancora interagiscono con il metallo delle monete. Lasciale a mollo per alcuni giorni in acqua distillata e successivamente con del sapone neutro liquido lavale delicatamente. Eventualmente ripeti il procedimento per alcune volte se i risultati non sono stati soddisfacenti. Asciugale con un pannetto per occhiali cercando di non strofinare per non aggiungere danno al danno. Non vedo cosa possa fare oltre di poco invasivo. Carlo Cita
ADMIN incuso Inviato 6 Luglio, 2013 Staff ADMIN #13 Inviato 6 Luglio, 2013 Il Sidol è un prodotto basico, non acido. Penso abbia un Ph intorno a 10. Pero' contiene sia ammonica che sostanze abrasive. Ergo non va usato... Cita
Ianva Inviato 6 Luglio, 2013 #14 Inviato 6 Luglio, 2013 (modificato) Bene ne ho imparata un'altra!! non che non bisogna usarlo, ma che è basico :) beh il risultato è uguale.. Grazie incuso!!! Modificato 6 Luglio, 2013 da Ianva Cita
zubr Inviato 6 Luglio, 2013 Autore #15 Inviato 6 Luglio, 2013 Ringrazio tutti per le risposte e per la comprensione! Il danno ormai è fatto e rigirare il coltello nella piaga non serve assolutamente a nulla. Riparare i guasti e le striature sottili da lucidatura è impossibile, magari con un bel bagno si possono eventualmente togliere i residui delle sostante corrosive del Sidol che ancora interagiscono con il metallo delle monete. Lasciale a mollo per alcuni giorni in acqua distillata e successivamente con del sapone neutro liquido lavale delicatamente. Eventualmente ripeti il procedimento per alcune volte se i risultati non sono stati soddisfacenti. Asciugale con un pannetto per occhiali cercando di non strofinare per non aggiungere danno al danno. Non vedo cosa possa fare oltre di poco invasivo. Carlo Ho messo le monete più rovinate da quel maledetto prodotto nell'acqua distillata come mi hai suggerito, speriamo di poter riparare in parte al danno. Grazie mille per il consiglio. Tra qualche giorno vi darò il responso, speriamo bene. Cita
zubr Inviato 11 Luglio, 2013 Autore #17 Inviato 11 Luglio, 2013 Aggiornamento: Ho lasciato alcune monete a bagno, come detto, fino a oggi. Il verde in alcuni punti si è leggermente schiarito, ma le monete sono ancora rovinate (sopratutto sulle parti color "oro" delle monete bimetalliche, vedi 500 lire o 1 euro, in cui il verde si vede ancora molto). Conviene lasciarle a bagno ancora qualche giorno o provare a passare alla fase successiva (lavaggio con sapone neutro liquido)? Cita
Guest carledo49 Inviato 12 Luglio, 2013 #18 Inviato 12 Luglio, 2013 Prova ora con il sapone neutro liquido. Se il risultato dovesse essere soddisfacente asciugale come detto, senza fregare, con il pannetto per non aggiungere danno al danno; nel caso in cui, per alcune, il risultato non fosse secondo le tue aspettative....ripeti da capo l'operazione. Non ti aspettare miracoli, il Sidol, i graffi e le alterazioni del metallo sono guasti che difficilmente potrai sanare. Puoi solo migliorarle con questo procedimento, nulla di più. Carlo Cita
palpi62 Inviato 12 Luglio, 2013 Supporter #19 Inviato 12 Luglio, 2013 Io circa 4/5 anni fa ho pulito delle 500 lire caravelle con lo smac argento e poi le ho lavate con acqua e sapone e non ho avuto problemi, a gennaio le ho vendute ed erano ancora intatte. Cita
zubr Inviato 12 Luglio, 2013 Autore #20 Inviato 12 Luglio, 2013 Prova ora con il sapone neutro liquido. Se il risultato dovesse essere soddisfacente asciugale come detto, senza fregare, con il pannetto per non aggiungere danno al danno; nel caso in cui, per alcune, il risultato non fosse secondo le tue aspettative....ripeti da capo l'operazione. Non ti aspettare miracoli, il Sidol, i graffi e le alterazioni del metallo sono guasti che difficilmente potrai sanare. Puoi solo migliorarle con questo procedimento, nulla di più. Carlo Ti ringrazio per i consigli. Ho fatto come hai detto, e le monete più devastate le ho rimesse in acqua. Tra qualche giorno ripeteró l'operazione del sapone liquido. Speriamo in un miglioramento! Cita
uzifox Inviato 12 Luglio, 2013 #21 Inviato 12 Luglio, 2013 Secondo me è solo tempo perso, ormai il danno è fatto, se era argento non c'erano grossi problemi (a parte i micrograffi) perchè con il tempo si sarebbe ripatinato ma con altri metalli non c'è storia... Per fortuna sono euro: spendili e riprendine altri per la tua collezione. Saluti Simone Cita
Ianva Inviato 12 Luglio, 2013 #22 Inviato 12 Luglio, 2013 (modificato) Io circa 4/5 anni fa ho pulito delle 500 lire caravelle con lo smac argento e poi le ho lavate con acqua e sapone e non ho avuto problemi, a gennaio le ho vendute ed erano ancora intatte. Si, intatte ma irrimediabilmente lucidate :) Se ne trovano tante di quella tipologia che sono state lucidate poichè comunissime e sulle quali molti hanno fatto operazioni del genere pensando di migliorarle :o Modificato 12 Luglio, 2013 da Ianva Cita
uzifox Inviato 12 Luglio, 2013 #23 Inviato 12 Luglio, 2013 Vero Ianva.... finchè sono caravelle pure pure ma quando vedi scudi etc ridotti in quel modo... Brrrrrr.....brividi.... Saluti Simone Cita
zubr Inviato 12 Luglio, 2013 Autore #24 Inviato 12 Luglio, 2013 (modificato) Secondo me è solo tempo perso, ormai il danno è fatto, se era argento non c'erano grossi problemi (a parte i micrograffi) perchè con il tempo si sarebbe ripatinato ma con altri metalli non c'è storia... Per fortuna sono euro: spendili e riprendine altri per la tua collezione. Saluti Simone Eh gli euro provabilmente li spenderó, anche se un pó mi dispiace ormai erano parte della collezione!Le altre monete (principalmente lire pre euro, ma anche qualche moneta più vecchia e/o staniera) è più difdicile rimpiazzarla, se non ricomprandola..! Modificato 12 Luglio, 2013 da zubr Cita
karnescim Inviato 12 Luglio, 2013 #25 Inviato 12 Luglio, 2013 condividendo in pieno tutto quanto detto sopra, in special modo da Carledo e Uzifox senza togliere nulla agli altri e visto che sono degli euro spendibili ancorche rovinati potresti fare una prova, giusto per vedere gli effetti sul verde che le ha deturpate, potresti provare a lasciarle a bagno con un pò di EDTA bisodico che certamente toglie il verde, non è una sostanza acida e per pulire monete d'argento è ottimo, la prova servirebbe a capire nel tempo poi come reagirebbero queste monete (ormai già rovinate) se rimarrebbero del loro aspetto o se tornerebbero a inverdire, di certo un bagno nella demineralizzata dopo il trattamento io glielo farei l'Edta si trova facilmente in farmacia o sul web e non è pericoloso Cita
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