Moneta antica?

[Alessandro0]

Salve,

Qualcuno potrebbe aiutarmi ad identificare questa moneta, ma soprattutto dirmi se è falsa o meno (io penso sia falsa). Grazie!

Peso: 6 - 7 -8 grammi?

Diametro: 18-19 mm

Non magnetica

[ciosky68]

sembra greca e d'argento

[Alessandro0]

Questo è un particolare del bordo, in questo punto è un po' piatto

[corzanopietro]

dovresti dare il peso esatto? al grammo e mezzo se puoi ed anche il diametro al millimetro vero.

è importante per cercare di darti una risposta.

Pietro

[Alessandro0]

Il diametro è 18 mm per il peso sto provvedendo!

Edit: il peso è di circa 8,50 grammi (non avendo una bilancia elettronica è approssimativo)

Modificato 6 Ottobre, 2013 da Alessandro0

[pier67]

ciao. ma!!! se é un falso é fatto bene, non sembrerebbe un falso, però lascio a qualcuno piu esperto di mè.

[Alessandro0]

Sinceramente non me ne intendo, ma il mio dubbio nasceva dal bordo della moneta.

[Alessandro0]

Il peso esatto è di 8,05 grammi (pesato con bilancia elettronica). Ho trovato una moneta che assomiglia molto alla mia, come dimensione ma non come peso

http://www.artcoinsroma.it/auction/view/124/172

[profausto]

penso che sia quella tipologia - Siracusa - Pirro

Calciati 187 Sicily, Syracuse. Pyrrhos. 278-276 BC. AE 18mm (6.38 gm). Head of Athena left, wearing crested Corinthian helmet; dolphin behind / BASILEWS left, PURROU right, grain ear; all within oak wreath. Text

[Alessandro0]

Credo infatti ci sia scritto proprio PURROU ΠYPPOY

E' possibile dato il peso superiore che sia stata coniata in argento? Ho guardato il peso specifico del bronzo e dell'argento, rispettivamente 8.15 e 10.49 (kg/dm3). Supponendo che le monete siano di spessore uguale (di diametro già lo sono) : 6.38 : 8.15 = 8,05 : X dove X dovrebbe essere il peso specifico del metallo o lega di cui è composta la mia moneta. Il risultato viene 10,28, più o meno simile al peso specifico dell'argento (è solo una mia teoria :) da prendere con le pinze)

[profausto]

La moneta comunque è in bronzo e il modulo è compatibile con la tua moneta

[Alessandro0]

Ok, grazie per l'aiuto!

[corzanopietro]

Giustamente "profausto" indica la moneta di bronzo:

Calciati nel vol. II a pag. 333 la indica col n. 187 e riporta un peso che varia da 4,886 gr. a 6,084 gr; per le poche monete che mette in visione; ben distante dal peso della tua moneta.

Se torna il modulo e non torna il peso, e giusta la tua spiegazione sul peso specifico e la moneta non è d'argento..cosa vuol dire......

Dico la mia ipotesi, da prendere con le pinze, salvo la visione diretta della moneta.

Ultimamente ho visto su delle bancarelle monete di piombo molto belle e simili a monete siracusane di vari periodi.

Potrebbe essere, visto il peso che non torna con la moneta di bronzo e neppure col peso di una moneta d'argento e visto che torna il modulo che la tua moneta sia una riproduzione con metallo strano.??.

PS: la moneta ripresa dall'asta "Artcoinsr" pesa 5,38 gr. , 6,38 gr. è il peso della moneta postata da "profausto" tutte e due del diam. di 18 mm., come la tua.

La differenza tra: gr. 5,38 della moneta in asta; i gr. 6,08 max. del Calciati, i 6,38 gr. di "profausto"; e, i gr. 8.05 della tua moneta, a parità di diametro di 18 mm., è abbastanza per creare dei dubbi, visto che la moneta non può essere d'argento ma solo di bronzo..

ciao

Pietro

Modificato 7 Ottobre, 2013 da corzanopietro

[Alessandro0]

Giustamente "profausto" indica la moneta di bronzo:

Calciati nel vol. II a pag. 333 la indica col n. 187 e riporta un peso che varia da 4,886 gr. a 6,084 gr; per le poche monete che mette in visione; ben distante dal peso della tua moneta.

Se torna il modulo e non torna il peso, e giusta la tua spiegazione sul peso specifico e la moneta non è d'argento..cosa vuol dire......

Dico la mia ipotesi, da prendere con le pinze, salvo la visione diretta della moneta.

Ultimamente ho visto su delle bancarelle monete di piombo molto belle e simili a monete siracusane di vari periodi.

Potrebbe essere, visto il peso che non torna con la moneta di bronzo e neppure col peso di una moneta d'argento e visto che torna il modulo che la tua moneta sia una riproduzione con metallo strano.??.

PS: la moneta ripresa dall'asta "Artcoinsr" pesa 5,38 gr. , 6,38 gr. è il peso della moneta postata da "profausto" tutte e due del diam. di 18 mm., come la tua.

La differenza tra: gr. 5,38 della moneta in asta; i gr. 6,08 max. del Calciati, i 6,38 gr. di "profausto"; e, i gr. 8.05 della tua moneta, a parità di diametro di 18 mm., è abbastanza per creare dei dubbi, visto che la moneta non può essere d'argento ma solo di bronzo..

ciao

Pietro

Esiste un modo per capire se la moneta è effettivamente di piombo?

[corzanopietro]

Il piombo è facilmente malleabile, laminabile... Si usa/usava in idraulica in lamine o in tubi per la sua facile lavorabilità a freddo.

Prova con un temperino a scalfire il bordo; con poca forza, e sufficente appoggiare la lama come se stessi facendo la punta ad una matita .

( un piccolo segnetto di 1/2 mm. non danneggerà certo la moneta vista la conservazione attuale)

Se è piombo si scalfisce con facilità e si può "pelare" a freddo.

Se è bronzo devi fare molta forza per graffiarlo e ti viene quasi impossibile asportarne piccolissime parti; puoi solo limarlo a freddo, diversamente lo lavori solo a caldo.

PS: a parità di diametro,18 mm. il peso di Gr. 6,38 riportato da "Profausto" al tuo peso di gr,8,5; la differenza superiore del 26% la dice tutta sulla moneta.

ciao

Pietro

Modificato 8 Ottobre, 2013 da corzanopietro

[Alessandro0]

La moneta pesa 8,05g, grazie per il consiglio ora ci provo

[Alessandro0]

Si riesce tranquillamente ad "affettare", sotto la patina è di colore metallizzato se riesco metto una foto

[corzanopietro]

Si riesce tranquillamente ad "affettare", sotto la patina è di colore metallizzato se riesco metto una foto

ho avuto subito dei dubbi vedendo la moneta postata;

non avevo la certezza, mi hai tolto ogni dubbio con i dati e il peso specifico.

sei stato bravo; le caratteristiche sono quelle del piombo, quando lo affetti si mostra sempre

lucidissimo.

quindi il metallo è piombo.

ciao

Pietro

attendo la foto .

Modificato 8 Ottobre, 2013 da corzanopietro

[Alessandro0]

Non mi do per vinto, oggi la sottoporrò al test per l'argento, se non risulta positiva è definitivamente una patacca molto bella :)

[corzanopietro]

Non mi do per vinto, oggi la sottoporrò al test per l'argento, se non risulta positiva è definitivamente una patacca molto bella :)

non esiste prodotta la stessa moneta in argento, ma solo in bronzo.

nemmeno l'argento lo "affetti".

ciao

Pietro

Modificato 8 Ottobre, 2013 da corzanopietro

[Alessandro0]

non esiste prodotta la stessa moneta in argento, ma solo in bronzo.

nemmeno l'argento lo "affetti".

ciao

Pietro

Per scrupolo ho fatto fare il test (che fortunatamente non mi è costato nulla) e come hai detto non si tratta di argento, si tratta quindi di un falso

[corzanopietro]

è giusto essere scrupolosi e tenaci, è una buona qualità..

le esperienze sono sempre utili, andrai meglio con la prossima, spero non ti sia costata troppo..

Ciao

Pietro

[Alessandro0]

Insomma 8 € non troppo, ma la prossima volta mi porto la bilancia elettronica tascabile, e si l'inesperienza non paga :). Grazie mille per l'aiuto!

Modificato 8 Ottobre, 2013 da Alessandro0

[Alessandro0]

Ecco come si presenta la moneta, tagliata e priva di patina

Ho trovato anche questa interessante pagina del dipartimento dei beni culturali della Regione Sicilia, peccato che non ci siano foto migliori dei falsi.

http://www.regione.sicilia.it/beniculturali/dirbenicult/carabinieri/museoritrovato/properties_view_col.asp?editid1=119

Modificato 9 Ottobre, 2013 da Alessandro0