TARAS Inviato 22 Marzo, 2014 #1 Inviato 22 Marzo, 2014 Segnalo questo pezzo dalla prossima asta Cayòn, elive auction 14, lotto 2. http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1235&category=26261&lot=1136415 TARENTO. Décimo de estátera o litra de óbolo de oro. Anterior al 500 a.C. Concha pecten y rueda de carro. Sin letras ni borde de puntos. BMC no lo cita. McClean no lo cita. Cy no lo cita. Se no lo cita. Peso 0´98 grs Personalmente sono molto scettico sulla autenticità. La casa d'aste non si fa scrupoli ad affermare con disinvoltura che si tratti di una rarissima emissione arcaica (VI secolo), ma secondo me è una bufala colossale. La tipologia ricalca quella di alcuni frazionali in argento della Collezione Vlasto (1106 e seguenti), datati da Ravel tra la fine del VI e il primo quarto del V secolo (520-473 a.C.). Il problema è che, da quanto mi risulta, Taras non ha monetato in oro prima del IV secolo, quindi questo frazionale in asta da un punto di vista storico mi sembra davvero poco convincente. Naturalmente potrei sbagliarmi, è solo il mio punto di vista. Nel caso fosse autentica si tratterebbe di una sensazionale novità per lo studio della monetazione Tarantina. Lascio la parola agli esperti per eventuali commenti sulle questioni più tecniche, per quanto la foto possa permettere data la scarsa qualità. Saluti :) Nico Cita
numa numa Inviato 22 Marzo, 2014 Supporter #2 Inviato 22 Marzo, 2014 Vorrei sapere su quali basi verte l'attribuzione a Taras ? Cita
acraf Inviato 22 Marzo, 2014 #3 Inviato 22 Marzo, 2014 Come già accennato da Taras esistono emissioni molto simili in argento. Più esattamente intorno al 480-470 a.C. furono emessi oboli in argento, Vlasto 1106-1116, con Conchiglia/Ruota, come questo (Vlasto 1106): A Tarentum l'oro fu emesso solo dopo la metà del IV secolo a.C. Secondo me si tratta di una falsificazione moderna, inventando una moneta d'oro con i tipi di un obolo in argento. E mi sembra che esista un altro caso di moneta d'oro tarantina "inventata" utilizzando tipi di una monetina d'argento. Al momento non trovo la discussione, ma credo che Taras se lo ricorda…. Cita
TARAS Inviato 23 Marzo, 2014 Autore #4 Inviato 23 Marzo, 2014 Come già accennato da Taras esistono emissioni molto simili in argento. Più esattamente intorno al 480-470 a.C. furono emessi oboli in argento, Vlasto 1106-1116, con Conchiglia/Ruota, come questo (Vlasto 1106): TARENTUM obol Vl 1106 CNG ea 122_2005_1 0,78.jpg A Tarentum l'oro fu emesso solo dopo la metà del IV secolo a.C. Secondo me si tratta di una falsificazione moderna, inventando una moneta d'oro con i tipi di un obolo in argento. E mi sembra che esista un altro caso di moneta d'oro tarantina "inventata" utilizzando tipi di una monetina d'argento. Al momento non trovo la discussione, ma credo che Taras se lo ricorda…. Che qualcuno abbia finalmente scoperto la pietra filosofale? :D Ricordo altri due casi prodigiosi di trasformazioni alchemiche per la monetazione tarantina: http://www.lamoneta.it/topic/92589-taras-o-tarentum/?p=1026713 http://www.lamoneta.it/topic/97672-un-aureo-di-tarentum-forse-falso/?p=1091377 Che burloni certi falsari! Saluti :) Nico Cita
acraf Inviato 23 Marzo, 2014 #5 Inviato 23 Marzo, 2014 Credo che sia della stessa produzione del falso oggetto della seconda discussione citata da Taras, guarda caso anche questa una "trasformazione filosofale" in oro di un frazionale noto in argento….. Osservate il simile bordo, piuttosto frastagliato…. Cita
miglio81 Inviato 24 Marzo, 2014 #6 Inviato 24 Marzo, 2014 Concordo con Acraf, si tratta con buona probabilità di un falso ottenuto copiando il frazionale in argento, Pectèn/Ruota e aldilà dei riferimenti, ci sono dettagli che non lasciano molti dubbi... Come la ruota, realizzata con "sbavature" e slittamenti sospetti che interessano una sola zona del conio, con rilievi incerti e poco credibili per il tipo si emissione. E' molto probabile che la provenienza sia la medesima del frazionale postato da acraf sopra, apparso un paio di anni fa in un'asta tedesca. Cita
acraf Inviato 24 Marzo, 2014 #8 Inviato 24 Marzo, 2014 Ma i Celti in Italia coniavano quasi soltanto in argento….. Cita
numa numa Inviato 24 Marzo, 2014 Supporter #9 Inviato 24 Marzo, 2014 sarà celtica di taranto? Esistono coniazioni celtiche a Taranto ? Cita
skubydu Inviato 24 Marzo, 2014 #10 Inviato 24 Marzo, 2014 Concordo, stesse caratteristiche dei flan già viste in altri esemplari..... Skuby Cita
TARAS Inviato 22 Aprile, 2016 Autore #11 Inviato 22 Aprile, 2016 Un nuovo frazionale "inedito"... ci risiamo? .... http://nummusetars.bidinside.com/it/lot/2938/italia-calabria-taranto-320-281-ac-/ LOTTO 12 - ASTA N. 92 PER CORRISPONDENZA Base d'asta: 800,00 EUR Stima: 1.000,00 EUR Offerta corrente: 0,00 EUR ITALIA - CALABRIA - TARANTO (320-281 a.C.). 1/6 di obolo in oro o 1/48 di statere. Peso gr. 0,12. D/Due crescenti lunari accostati, entro quello di s. è visibile un globetto. R/Due crescenti lunari accostati, entro ciascuno dei due un globetto ed un terzo globetto tra i due crescenti lunari. Ex Lanz Monaco asta 161, lotto n. 20, altrimenti apparentemente inedito. Grading/Stato: SPl Off Offerta minima: 800,00 EUR Cita
acraf Inviato 22 Aprile, 2016 #12 Inviato 22 Aprile, 2016 Proviene dall'asta 161 di Lanz di dicembre 2015, quindi solo 4 mesi fa, con stima 500 euro ed aggiudicazione a 300 euro (!!??), ossia in pratica invenduto. Ora ci riprovano, raddoppiando la stima..... Una chiara moneta di fantasia (moderna, utilizzando punzoni ricavati da analoga moneta d'argento, un pò come nel caso del famoso aureo di Stiela)..... Una oscenità.... 2 Cita
numa numa Inviato 22 Aprile, 2016 Supporter #13 Inviato 22 Aprile, 2016 E perseverano ... finché' qualcuno se l'accatta... Cita
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