frisax Inviato 25 Ottobre, 2014 #1 Inviato 25 Ottobre, 2014 buonasera, mi piacerebbe identificare,se possibile, la famiglia di appartenenza di questo blasone. dove potrebbe essere stato applicato? Sembrerebbe raffigurare un cane rampante con lunghi artigli ma lascio la parola agli esperti.Grazie Cita
claudioc47 Inviato 25 Ottobre, 2014 #2 Inviato 25 Ottobre, 2014 Sicuro che sia un cane e non un grifone? Cita Awards
frisax Inviato 25 Ottobre, 2014 Autore #3 Inviato 25 Ottobre, 2014 Non lo so cosa sia. Mi affido a voi esperti Cita
Corbiniano Inviato 25 Ottobre, 2014 #4 Inviato 25 Ottobre, 2014 Ciao @@frisax. Lo scudettino è minuscolo. La foto è nitida e piccola: forse una foto più dettagliata potrebbe aiutare, ma temo che non ci permetterebbe affatto di vedere meglio la figura. In uno spazio così ridotto, l'incisore ha fatto quel che ha potuto... Escludo il grifo, non vedo ali. Se le unghie sono particolarmente evidenti, è facile che possa trattarsi di un leone. Lo scudo ha una forma a targa, con due tacche sui lati. Forma tendenzialmente antica, anzi direi meglio: anticheggiante. Escludo che un oggetto così piccolo sia anche molto antico. A naso, e senza nulla che me lo confermi (a parte :nea: l'istinto), credo che al massimo possa avere un secolo, o giù di lì... Cita
Corbiniano Inviato 25 Ottobre, 2014 #5 Inviato 25 Ottobre, 2014 ... :blush: scusa, dimenticavo: buonasera, mi piacerebbe identificare,se possibile, la famiglia di appartenenza di questo blasone. Dovremmo riuscire a vederne bene il contenuto, per tentare di identificare il titolare. Se fosse un leone, staremmo i alto mare (anzi in pieno oceano), essendo la figura animata più frequente del blasone... dove potrebbe essere stato applicato?(...) ...praticamente ovunque, date le dimensioni... Cita
chievolan Inviato 25 Ottobre, 2014 #6 Inviato 25 Ottobre, 2014 Io non lo vedo così recente. La patina può ben essere antica, così come la figura. Non vedo poi perché escluderne l'antichità per via delle dimensioni. un oggetto così poteva essere applicato come ornamento di una corazza o anche in una cintura o correggia di cuoio. La snellezza dell'animale e gli artigli farebbero pensare alla pantera (portandoci così all'area tedesca, come la Baviera), ma la coda "fiorita" potrebbe far pensare al leone (e mandarci così ovunque, ma forse con più probabilità in Ungheria). Non si vede bene la testa dell'animale, .... forse con una foto "mirata". In ogni caso per me è medioevale. Cita
chievolan Inviato 25 Ottobre, 2014 #7 Inviato 25 Ottobre, 2014 buonasera, mi piacerebbe identificare,se possibile, la famiglia di appartenenza di questo blasone.Eh, ... buonanotte. Forse il periodo, o l'area geografica, .... sempre che si riconosca l'animale rappresentato. Non di sicuro la casata, se mai la identificava. Cita
Corbiniano Inviato 26 Ottobre, 2014 #8 Inviato 26 Ottobre, 2014 @@chievolan Giuste obiezioni, sensate. :hi: La pantera araldica (se tale fosse l'animale) è l'emblema della Stiria da sempre. A questo punto, foto "mirate" diventano necessarie. Sia sull'animale, sia sulle due tacche laterali che potrebbero essere dovute a fratture. Cita
frisax Inviato 26 Ottobre, 2014 Autore #9 Inviato 26 Ottobre, 2014 i 2 segni ai lati non sono mancanze bensì la traccia di qualche fermo d'epoca Cita
Corbiniano Inviato 26 Ottobre, 2014 #10 Inviato 26 Ottobre, 2014 Ottimo, grazie. :good: Dalla foto ingrandita, la testa dell'animale sembra avere un muso allungato, come quello di un lupo. La coda sovradimensionata, e ricca di pelame verso l'esterno, è compatibile con le code degli animali araldici d'epoca medieval-rinascimentale: leoni in particolare, ma non solo. Lo stesso dicasi del corpo verticalmente "rigido". Le proporzioni e la posizione dei perni di fissaggio sul retro, forse, potrebbero aiutare: occorrerebbe riflettere sulle tecniche di fusione o sull'oggettistica in generale. Cita
chievolan Inviato 26 Ottobre, 2014 #11 Inviato 26 Ottobre, 2014 Corboniano nota giustamente la "rigidità " dell'animale. Ciò non fa pensare al leone, così come il muso, che effettivamente fa pensare al lupo; ma il ciuffo dietro la testa fa più pensare ad una criniera che non alle orecchie di un lupo. Le fauci aperte potrebbero far apparire il muso "più allungato". La coda è strana, molto schematica. Effettivamente non mi vengono in mente raffigurazioni di pantere con una coda simile, e neppure lupi; è più consona alla raffigurazione araldica del leone. Forse è proprio la rappresentazione molto "ingenua" di un leone. Le tacche laterali probabilmente sono dovute a borchie o graffe che servivano a fissare lo scudetto ad un supporto per il cui spessore non era possibile ribattere semplicemente le estremità dei perni di fissaggio (di un tipo già ampiamente utilizzato dai Romani e poi sempre). Cita
frisax Inviato 27 Ottobre, 2014 Autore #12 Inviato 27 Ottobre, 2014 Grazie a tutti. Quindi è una semplice decorazione generica e non rappresentante un area geografica definita. Confermate? Cita
417sonia Inviato 27 Ottobre, 2014 Supporter #13 Inviato 27 Ottobre, 2014 Buona serata Di primo acchito ho pensato allo stemma della famiglia Pisani che portava una donnola rampante ... poi leggendo le vostre risposte, il muso lungo da lupo, la coda pelosa..... non ne sono più tanto certo, comunque la "butto" come alternativa, anche perché a me non pare un leone. Manca lo scudo partito, ma forse, date le dimensioni, si è perso il dettaglio. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stemma_famiglia_Pisani_%28Vescovana%29.jpg saluti luciano Cita
chievolan Inviato 27 Ottobre, 2014 #14 Inviato 27 Ottobre, 2014 Buona serata Di primo acchito ho pensato allo stemma della famiglia Pisani che portava una donnola rampante ... poi leggendo le vostre risposte, il muso lungo da lupo, la coda pelosa..... non ne sono più tanto certo, comunque la "butto" come alternativa, anche perché a me non pare un leone. Manca lo scudo partito, ma forse, date le dimensioni, si è perso il dettaglio. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stemma_famiglia_Pisani_(Vescovana).jpg saluti luciano Ho pensato a felini e canidi ma non ai mustelidi .... Ma Luciano, quello del tuo link è un leone, un bel leone. Cita
sandokan Inviato 28 Ottobre, 2014 Supporter #15 Inviato 28 Ottobre, 2014 Leggermente ingrandito......leone o leopardo ? Cita
Corbiniano Inviato 28 Ottobre, 2014 #16 Inviato 28 Ottobre, 2014 Carissimo, fra i due vale certamente il primo, perchè il leopardo araldico è passante (ossia cammina sulle quattro zampe) e con la testa in maestà (ossia ci guarda, anzichè starsene di profilo). :good: Cita
dizzeta Inviato 28 Ottobre, 2014 #17 Inviato 28 Ottobre, 2014 A me fa più pensare ad una volpe per via della coda e del muso. Cita Awards
sandokan Inviato 28 Ottobre, 2014 Supporter #18 Inviato 28 Ottobre, 2014 @@Corbiniano Verissimo ! E se non sbaglio, quello rampante viene appunto definito "illeonito". Un saluto cordiale. Cita
sandokan Inviato 28 Ottobre, 2014 Supporter #19 Inviato 28 Ottobre, 2014 Ciao Dizzeta : in Araldica la Volpe viene per lo più ritratta sulle quattro gambe (passante), come nel disegno. @@dizzeta Cita
Corbiniano Inviato 28 Ottobre, 2014 #20 Inviato 28 Ottobre, 2014 @@Corbiniano Verissimo ! E se non sbaglio, quello rampante viene appunto definito "illeonito". Un saluto cordiale. Esatto! :good: Cita
Corbiniano Inviato 28 Ottobre, 2014 #21 Inviato 28 Ottobre, 2014 Ciao Dizzeta : in Araldica la Volpe viene per lo più ritratta sulle quattro gambe (passante), come nel disegno. @@dizzeta ...sì, ma... :blush: ...non nello stemma dei Vitelleschi... ;) ...ossia in questo che vediamo nel tuo messaggio... ;) :D ...nel quale i due quadrupedi affrontati hanno sulla testa qualcosa di "diversamente volpino"... :good: 1 Cita
dizzeta Inviato 28 Ottobre, 2014 #22 Inviato 28 Ottobre, 2014 ...sì, ma... :blush: ...non nello stemma dei Vitelleschi... ;) ...ossia in questo che vediamo nel tuo messaggio... ;) :D ...nel quale i due quadrupedi affrontati hanno sulla testa qualcosa di "diversamente volpino"... :good: ma se digito sul motore di ricerca "volpe in araldica" escono un sacco di volpacchiotti rampanti ... Cita Awards
Corbiniano Inviato 28 Ottobre, 2014 #23 Inviato 28 Ottobre, 2014 @@sandokan --- A parte :good: gli scherzi, è chiaro che nel tuo messaggio il "soggetto principale" era la posizione passante dell'animale, e non l'animale in sè. Per farmi perdonare la celia, ecco una volpe nella normale posizione di passante: (stemma di Legnaro [PD], da: http://www.comuniweb.it/padova/legnaro/stemma.htm) 1 Cita
Corbiniano Inviato 28 Ottobre, 2014 #24 Inviato 28 Ottobre, 2014 ma se digito sul motore di ricerca "volpe in araldica" escono un sacco di volpacchiotti rampanti ... Vero, eccone uno: (stemma della città di Wallau [Germania], da: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wappen_Wallau.svg) Il discriminante per l'esatto riconoscimento è dato dalla coda, normalmente riprodotta come in natura. E sovente anche dal colore, rosso o tendente al rossiccio. Cita
sandokan Inviato 29 Ottobre, 2014 Supporter #25 Inviato 29 Ottobre, 2014 Caro Corbiniano, hai ragione ! Lo stemma privo di colore da me pubblicato mostra due animali in cui, per ravvisare una Volpe, occorre una certa fantasia... Li ho tratti da un manuale di Araldica che le definiva come tali e nel testo si sottolineava che la Volpe era per lo più ritratta frontalmente. In ogni caso, darei per certo che l'animale mostrato da Frisax non sia una Volpe ! @@Corbiniano Cita
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