rickkk Inviato 10 Novembre, 2014 #1 Inviato 10 Novembre, 2014 (modificato) La data dice 1826 ma... Non così comune, in quale conservazione la giudichereste? E un bel primo piano dell'aquila :) Modificato 10 Novembre, 2014 da rickkk 2 Cita
uzifox Inviato 10 Novembre, 2014 #2 Inviato 10 Novembre, 2014 Una molto simile era in una ex asta Negrini e fu valutata qFDC Saluti Simone Cita
ilnumismatico Inviato 11 Novembre, 2014 #3 Inviato 11 Novembre, 2014 Se in mano fosse FdC non mi sorprenderebbe. L'aquila è perfetta!! Qualche problema di tondello e debolezze di conio marginali, ma rilievi centrali molto forti ed integri. Ho finito i mi piace... ;) Bellissime le foto. Cita Awards
lucadesign85 Inviato 11 Novembre, 2014 #4 Inviato 11 Novembre, 2014 Concordo con Simone e Fabrizio, la moneta, com'è evidente, non ha circolato, presenta però alcuni evidenti difetti del tondello. Come direbbero alcune famose case d'asta come la NAC: debolezze di conio e tondello difettoso altrimenti qFDC Cita
renato Inviato 16 Novembre, 2014 #5 Inviato 16 Novembre, 2014 "Se in mano fosse FdC non mi sorprenderebbe" Ho capito bene? Nonostante i difetti di conio, le debolezze e la successiva corrosione, questa moneta viene classificata qFDC o addirittura FDC? Renato 2 Cita
refero1980 Inviato 16 Novembre, 2014 #6 Inviato 16 Novembre, 2014 si hai capito bene. scusa ma cosa c entrano debolezze e difetti di conio con il fior di conio stesso? se una moneta esce cosi dalla zecca, pur con I suoi difetti (insiti in quella e in tutte le altre dello stesso millesimo e taglio), e non ha mai circolato, resta un FDC...mi sembra ovvio no? 1 Cita
tognon Inviato 16 Novembre, 2014 #7 Inviato 16 Novembre, 2014 Che strano, non vedo le foto. Ciao Cita
renato Inviato 16 Novembre, 2014 #8 Inviato 16 Novembre, 2014 Queste monete esistono anche in perfetto FDC, senza debolezze o difetti vari, è palese che il conio abbia prodotto monete perfette. Questa ha dei difetti di conio, non è il meglio che quel conio ha prodotto, quindi non è FDC. Renato 1 Cita
gallo83 Inviato 16 Novembre, 2014 #9 Inviato 16 Novembre, 2014 ricordiamo sempre che è una moneta di 2° classe...per stabilire se l'eccezione sono i pezzi senza debolezze o viceversa,si dovrebbe fare una statistica o meglio averne visti abbastanza da poterlo valutare. nei conii napoletani dire che una piastra non è FDC perchè ha una debolezza è dire una fesseria....perchè tutte le piastre hanno dei difetti(tranne poche). in questa monetazione,che conosco solo marginalmente(anche se molto affascinante),i difetti sono una consuetudine? la risposta a questa domanda è essenziale. marco Cita Awards
renato Inviato 16 Novembre, 2014 #10 Inviato 16 Novembre, 2014 Io in collezione avevo un BB o poco più...nessun difetto di conio, naturale usura da circolazione. Non ho una casistica ampia che mi permetta di dettare una regola Cita
refero1980 Inviato 16 Novembre, 2014 #11 Inviato 16 Novembre, 2014 scusate se torno sulla questione, ma mi serve anche per imparare, e crescere... io per FDC intendo una moneta cosi come e uscita dalla zecca, non circolata, non usurata, non graffiata, non segnata. Se per un qualunque motivo la stessa moneta ha dei "difetti" derivanti dal "conio" stesso (debolezze varie etc) questo dovrebbe "declassare" la moneta stessa? Non posso avere una moneta con debolezze e pur FDC?? io non ci vedo proprio l incoerenza... Cita
ilnumismatico Inviato 16 Novembre, 2014 #12 Inviato 16 Novembre, 2014 (modificato) scusate se torno sulla questione, ma mi serve anche per imparare, e crescere... io per FDC intendo una moneta cosi come e uscita dalla zecca, non circolata, non usurata, non graffiata, non segnata. Se per un qualunque motivo la stessa moneta ha dei "difetti" derivanti dal "conio" stesso (debolezze varie etc) questo dovrebbe "declassare" la moneta stessa? Non posso avere una moneta con debolezze e pur FDC?? io non ci vedo proprio l incoerenza... Certamente! I difetti di conio incidono sul valore finale, ma non sulla conservazione. Non dimentichiamoci che i difetti congeniti di coniazione arrivano fino al primo decennio di VEIII, per cui, sono usuali anche nella monetazione precedente. E' chiaro che una moneta perfetta sia tecnicamente, che come conservazione, ha un carattere di eccezionalità, con relativo prezzo PAR. Questa di @@rickkk è chiaramente in altissima conservazione, ottimi i rilievi ed il loro colore, omogeneo anche nei punti più alti. Modificato 16 Novembre, 2014 da Il*Numismatico Cita Awards
gallo83 Inviato 16 Novembre, 2014 #13 Inviato 16 Novembre, 2014 precisando che ognuno di noi valuta le monete come meglio crede e finchè uno se le compra per se non deve render conto a nessuno...bene premesso questo io non valuto tutte le monetazioni in egual modo. io ho il mio modo di valutare e penso,in modo del tutto opinabile,che si debba valutare con che frequeza appaiono i difetti di conio in una monetazione e se questi sono più la regola o più l'eccezione. in questo caso sarebbe interessante sapere a quale categoria appartiene questa. marco 1 Cita Awards
ilnumismatico Inviato 16 Novembre, 2014 #14 Inviato 16 Novembre, 2014 in questo caso sarebbe interessante sapere a quale categoria appartiene questa. Come scrivevo poco sopra, sono monete che hanno nei difetti di conio una consuetudine, se pensi alle schiacciature da conio negli scudi di Umberto I, tanto per fare un raffronto monetale (e siamo già quasi un ventennio più tardi), capisci da te che seppur parliamo di monetazione decimale i difetti congeniti ci sono. Altro raffronto: perfino nei marenghi di VEII Re di Sardegna, a volte si trovano strappi di conio, debolezze e schiacciature. Il periodo è praticamente quello, leggermente dopo in questo caso, per la monetazione in oggetto della discussione. Ultimo, ma non meno importante, è di primaria rilevanza la genesi di questa tipologia, prodotta utilizzando i conii delle monete di Carlo Felice... per cui, va da se che i difetti di coniazione ci possano stare tutti ;) Cita Awards
magellano83 Inviato 17 Novembre, 2014 #15 Inviato 17 Novembre, 2014 (modificato) quoto e straquoto @@Il*Numismatico una moneta che esce dal Conio è sempre sempre sempre da considerarsi FDC, se poi questa ha dei difetti quali debolezze fratture etc etc etc dovuti alla coniatura non vuol dire che diventa uno SPL solo perchè ci sono esemplari della solita moneta senza i suddetti difetti di conio....a cambiare semmai è il valore che assume la moneta con e senza tale difetto... bisognerebbe studiare le monete iniziando da quelle preunitarie dove il difetto di conio è una regola ;) sulla monetazione del regno c'è troppa pignoleria...infatti ho trovato la mia dimensione ideale di collezionismo nelle preunitarie dove il difetto del tondello o del conio non è così estremizzato :) p.s. la moneta di @@rickkk è davvero bella...non ha sicuramente circolato o poco... Modificato 17 Novembre, 2014 da magellano83 Cita
david7 Inviato 17 Novembre, 2014 #16 Inviato 17 Novembre, 2014 bellissima moneta, per quanto riguarda i difetti di conio penso che incidano più sul prezzo che sulla conservazione. Cita
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