aleale Inviato 4 Gennaio, 2015 #1 Inviato 4 Gennaio, 2015 Buonasera a tutti, è un po' che volevo mostrare le immagini di questo grano alquanto particolare.... spero mi perdoniate le fotografie che prometto di rifare.... sarebbe bello che si postasse qualche altro grano e... ringrazio chi interverrà e vorrà esprimersi in merito.... 2 Cita
Rex Neap Inviato 4 Gennaio, 2015 #2 Inviato 4 Gennaio, 2015 E' un Grano classificato al nr. 262/8 del MIR e PR 78.... non riesco a vedere bene quale sia la sigla del coniatore, ma è lo stemma con a punta che s'infila all'interno della corona, credo che sia particolare. Adesso faccio una ricerca, ma mi sembra che così non l'ho mai visto. Cita
aleale Inviato 4 Gennaio, 2015 Autore #3 Inviato 4 Gennaio, 2015 Io l'ho trovato al numero 112 del D'andrea Andreani Perfetto... riporta i seguenti riferimenti: Cagiati n. 85; CNI manca; PR manca Cita
Rex Neap Inviato 4 Gennaio, 2015 #4 Inviato 4 Gennaio, 2015 Infatti...mai visto, quello è un disegno dal Cagiati, moneta riportata R5 :hi: Cita
francesco77 Inviato 5 Gennaio, 2015 #6 Inviato 5 Gennaio, 2015 (modificato) Buonasera a tutti, è un po' che volevo mostrare le immagini di questo grano alquanto particolare.... spero mi perdoniate le fotografie che prometto di rifare.... sarebbe bello che si postasse qualche altro grano e... ringrazio chi interverrà e vorrà esprimersi in merito.... Sembra un falso d'epoca con le stesse caratteristiche di una moneta segnalata dal sottoscritto in una vecchia discussione intitolata "Falso d'epoca incredibile" o qualcosa simile, quanto pesa? Comunque se vai a leggere quella discussione comprenderai il criterio con il quale giudicai quel tondello come tale e le sostanziali differenze con le monete autentiche, molte le cose "non congrue", a partire dalla conformazione di alcuni caratteri e numerali. Considera che i falsi d'epoca di queste monete sono rarissimi e non si tratterebbe quindi di una patacca ma di una curiosità numismatica che vale più di una moneta autentica. Caro Alessio, hai aperto involontariamente una discussione molto interessante. A presto :good: Modificato 5 Gennaio, 2015 da francesco77 Cita
Layer1986 Inviato 5 Gennaio, 2015 #7 Inviato 5 Gennaio, 2015 Bello stemma... il ritratto lo trovo un po' strano...a memoria mai vista prima Cita Awards
Rex Neap Inviato 5 Gennaio, 2015 #8 Inviato 5 Gennaio, 2015 @@dareios it Lorè tu che dici ? a me pare buona. Cita
dareios it Inviato 5 Gennaio, 2015 Supporter #9 Inviato 5 Gennaio, 2015 Anche a me sembra buona. 1 Cita
Rex Neap Inviato 5 Gennaio, 2015 #10 Inviato 5 Gennaio, 2015 Questa è la discussione a cui faceva riferimento Francesco, qui è palese che il Grano è un falso. http://www.lamoneta.it/topic/70975-filippo-iv-grano-1647-falso-depoca-incredibile/ Cita
aleale Inviato 5 Gennaio, 2015 Autore #11 Inviato 5 Gennaio, 2015 (modificato) Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti, prometto nel giro di qualche giorno di fornire i dati metrologici e fare delle nuove fotografie. Io sarei più propenso a ritenerla autentica poiché ci sono alcuni particolari che mi portano a pensare in questo senso. Ciononostante sarebbe interessante con @@francesco77 ed altri, approfondire questo filone del "falso d'epoca" in relazione anche alle caratteristiche del tondello o andando a ripescare la discussione citata. Ho risposto mentre scrivevate... scusate l'accavallamento... Modificato 5 Gennaio, 2015 da aleale Cita
Rex Neap Inviato 5 Gennaio, 2015 #12 Inviato 5 Gennaio, 2015 Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti, prometto nel giro di qualche giorno di fornire i dati metrologici e fare delle nuove fotografie. Io sarei più propenso a ritenerla autentica poiché ci sono alcuni particolari che mi portano a pensare in questo senso. Ciononostante sarebbe interessante con @@francesco77 ed altri, approfondire questo filone del "falso d'epoca" in relazione anche alle caratteristiche del tondello o andando a ripescare la discussione citata. Ho risposto mentre scrivevate... scusate l'accavallamento... @@aleale ... fatto, ci siamo accavallati. Cita
aleale Inviato 5 Gennaio, 2015 Autore #13 Inviato 5 Gennaio, 2015 Mi sono riletto la discussione riproposta da @@Rex Neap e rileggerla ha rafforzato la mia convinzione che si tratti di moneta autentica.... Riguardo il diritto l'effige non mi sembra essere così dissimile da quella di altri grani coevi (purtroppo non è bene conservato), al rovescio lo stemma, se ci fate caso, è molto particolareggiato e i caratteri in generale mi sembrano in linea con quelli del periodo (e nemmeno fuori asse). Inviterei a postare altri grani così da poterne fare dei confronti... Cita
fedafa Inviato 6 Gennaio, 2015 #15 Inviato 6 Gennaio, 2015 Grano sicuramente autentico. Ho visionato diverse immagini in archivio ed in effetti per questa data sembrerebbe che la variante con la parte superiore dello stemma che "si inserisce nella corona" siano abbastanza frequenti... in realtà sono di meno quelle con il lato superiore orizzontale ma una giusta cernita andrebbe fatta con un cospicuo numero di esemplari. Allego un altro esemplare ex asta A&C - colleciòn Crusafont Buona Epifania a tutti. 3 Cita
gennydbmoney Inviato 6 Gennaio, 2015 #16 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@Rex Neap,cosa mi dici della sigla del coniatore? Cita
francesco77 Inviato 6 Gennaio, 2015 #17 Inviato 6 Gennaio, 2015 Grano sicuramente autentico. Ho visionato diverse immagini in archivio ed in effetti per questa data sembrerebbe che la variante con la parte superiore dello stemma che "si inserisce nella corona" siano abbastanza frequenti... in realtà sono di meno quelle con il lato superiore orizzontale ma una giusta cernita andrebbe fatta con un cospicuo numero di esemplari. Allego un altro esemplare ex asta A&C - colleciòn Crusafont grano.JPG Buona Epifania a tutti. Ok, allora forse mi sono convinto che si tratta di un'emissione autentica della zecca e non di falso d'epoca, avevo dei dubbi per via della linea della capigliatura che nell'esemplare di @@aleale è quasi illeggibile e di alcune irregolarità del disegno di certi particolari. Ecco perchè avevo anche chiesto lumi sul peso della moneta. :good: Cita
Rex Neap Inviato 6 Gennaio, 2015 #19 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@Rex Neap,cosa mi dici della sigla del coniatore? Mi spiace, non riesco a capirla bene....sarà la vecchiaia. Cita
Rex Neap Inviato 6 Gennaio, 2015 #20 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@fedafa ... in questo caso ci troviamo di fronte ad una NON differenziazione di questa tipologia di Grano riguardo lo stemma al rovescio, anche se il PR ed il MIR per gli altri l'hanno fatta; sicuramente all'epoca, non si avevano in archivio queste monete. Da come stiamo appurando però mi sembra che R5 vada modificato come rarità. @@Layer1986 1 Cita
Gaetano95 Inviato 6 Gennaio, 2015 #21 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@fedafa ... in questo caso ci troviamo di fronte ad una NON differenziazione di questa tipologia di Grano riguardo lo stemma al rovescio, anche se il PR ed il MIR per gli altri l'hanno fatta; sicuramente all'epoca, non si avevano in archivio queste monete. Da come stiamo appurando però mi sembra che R5 vada modificato come rarità. @@Layer1986 Mi sembra di ricordare che un mio caro amico ne abbia addirittura due esemplari, infatti spesso mi dice di essere molto sorpreso di avere due esemplari della stessa moneta R5..i farò mandare delle foto così da poter fare dei confrontiGaetano Cita
Rex Neap Inviato 6 Gennaio, 2015 #22 Inviato 6 Gennaio, 2015 Bravo @, così vediamo di cosa si tratta e cercheremo di capire anche perchè nel CNI non è riportata con diversità nello stemma. Leggendo però anche quello che ha scritto Davide, non è che è più raro l'altro ? e che nel CNI non hanno specificato lo stemma ? Fatti un giro tra quelle pagine e vedi cosa scopri. ;) 1 Cita
gennydbmoney Inviato 6 Gennaio, 2015 #23 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@Rex Neap,la sigla del coniatore è:A 1 Cita
Rex Neap Inviato 6 Gennaio, 2015 #24 Inviato 6 Gennaio, 2015 @@Rex Neap,la sigla del coniatore è:A Allora a te la vecchiaia non ti ha ancora preso......... :blum: Cita
gennydbmoney Inviato 6 Gennaio, 2015 #25 Inviato 6 Gennaio, 2015 Non preoccuparti,ci sono vicino,comunque la lettera A non è censita sul MIR Cita
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