i multipli di denaro di Carlo D'angiò

[vox79]

@@eliodoro puoi controllare il peso che hai inserito? Io ricordavo qualcosa sui 3 grammi

[eliodoro]

@@eliodoro puoi controllare il peso che hai inserito? Io ricordavo qualcosa sui 3 grammi

Ciao Vincenzo..

Questa è la dicitura completa:

AUSLAND

GRIECHENLAND

Korfu (Kerkyra)

Manfred von Hohenstaufen (1258 - 1266)

Billonmünze o.J., Kerkyra. +MAYNFRIDVS R SICILIE, Adler mit gespreizten Flügeln und Kopf nach links. Rs: +ET DOMINVS ROMANIE, Kreuz mit drei Perlen am Ende eines jeden Kreuzarmes und vier sechsstrahligen Sternen in den Kreuzwinkeln. Tsamali S. 106-95. 1,04g. Sehr selten. Schrötlingsriss, sonst schön/sehr schön.

Exemplar der Sammlung RBS (MÜNZEN VOR DEM TÜRKENSTURM). Aus Lanz, Auktion 152, 162.

[vox79]

@@eliodoro credo ci sia un errore di battitura. Sul catalogo cartaceo mi sembrava di aver letto 3 grammi. Inoltre dalla foto sembrava avere un diametro di circa 25mm. Non credo sia possibile un peso così basso. Qualcuno di buona volontà può chiedere chiarimenti a Lanz? Sapere il peso reale potrebbe aiutare e non poco. Grazie mille anticipatamente

[anto R]

http://www.lamoneta.it/topic/133452-il-multiplo-di-denaro-di-manfredi-re-di-sicilia

http://www.lamoneta.it/topic/139481-manfredonia-doppio-denaro-di-manfredi

[anto R]

@@sforza (ma ovviamente la riflessione è aperta per tutti eh) Aggiungo ai miei punti precedenti:

• perchè - mentre Manfredi coniò un multiplo differente totalmente dalla produzione chiamiamola "regolare" (non entriamo in merito almeno per il momento al mercato per cui questa moneta era destinata) - Carlo avrebbe dovuto far produrre dei semplici denari oversize? Forse avrei capito di più il senso di denari metrologicamente "normali" con caratteristiche stilistiche o epigrafiche uniche (tanto appunto il valore era fiduciario, anche a passare un denaro per un mezzo ci guadagnava comunque il popolo)...ma questi son proprio copie spudorate dei denari di Brindisi/Messina!!

 

 

 

Mi piace questa discussione, e soprattutto mi piace la possibilità che dà il forum di confrontarsi :good:

[azaad]

Aggiungo un ulteriore constatazione.

Come ben sapete, Carlo ha coniato una quantità enorme di tipologie denari, facendo 4 conti dal nostro catalogo esce fuori che le tipologie differenti sono addirittura 27.

L'obiettivo di questa emissione smisurata era fondamentalmente fiscale. non conosco in realtà per bene i dettagli, ma grossolanamente ad ogni nuova emissione la moneta buona d'oro era scambiata in denari di valore intrinseco molto più basso rispetto a quello imposto. questa procedura veniva chiamata collecta, ed aveva origini nel periodo svevo.

Se ho ben capito il processo, ad ogni collecta l'emissione in denari corrente perdeva corso legale (gli rimaneva il valore intrinseco) e sostituita con la nuova emissione, appartenente ad una nuova tipologia.

27 tipologie coniate in 2 zecche, dal 1266 al 1278 (anni della riforma che portò al conio dei saluti e ultimo anno di conio dei denari), significa che ogni zecca (Messina e brindisi/Barletta) ogni anno doveva riconiare l'intero numerario in circolazione, sostituendo l'intero vecchio numerario. La mole di lavoro e la fretta necessaria per garantire questi numeri può spiegare la pessima qualità dei coni di Carlo. @@vox79 se ho detto inesattezze correggimi ovviamente.

Modificato 17 Novembre, 2015 da azaad

[azaad]

Ma sarebbe interessante proporre, qui sul forum uno studio collettivo sul peso medio, nonché sul diametro, dei denari di carlo, inserendo quelli delle rispettive collezioni.

Immagino questa operazione sia già stata fatta in passato, però potebbe essere un esercizio divertente... che ne pensate?

[anto R]

Una discussione così non l'ho trovata con la funzione cerca...secondo me è un'ottima idea!

[Gaetano95]

Discussione molto interessante che seguo dall'inizio pur senza intervenire. L'idea di uno studio sui pesi medi e diametri mi piace, sicuramente darò il mio apporto. Riguardo tutte le tematiche che si stanno susseguendo in questa discussione e nell'altra mi riprometto di commentare al meglio in un momento di tranquillità (vallo a trovà  :crazy: )