Sicilia follaro con la vergine e il bambino Guglielmo I

[azaad]

Cari tutti, 

condivido con voi un follaro con la vergine, coniata a messina sotto il regno di Guglielmo I

 

la moneta presenta, rispetto alla norma, un peso eccezionale, arrivando fino a 2.50 grammi, quanto la maggior parte degli esemplari si ferma a 1.5 -1.6 grammi.

In molti testi consultati nessun peso al di sopra dei 2 grammi sembrerebbe riportato.

La differenza con gli altri esemplari che ho in collezione sta fondamentalmente nello spessore, molto maggiore in questo, rispetto alla norma.

 

 

Cosa dite, aggiungo alle immagini del catalogo?

Modificato 1 Febbraio, 2015 da azaad

[eliodoro]

Complimenti @@azaad, per i tuoi acquisti  che hai postato...hai perfettamente ragione riguardo al peso nettamente superiore alla norma...D'Andrea/Contreras, classificano questo follaro al 338 ( Sphar 99) con flan concavo e con un peso oscillante tra gli 0,46 g ai 1,50 g....

L'unica cosa..fai una foto migliore.. ;) ;)

Saluti Eliodoro

[azaad]

ehm... pensa che per i miei standard queste foto mi sono persino venute bene  :blum:.

Proverò domattina con la luce solare, anche se non garantisco grossi miglioramenti.

[Rex Siciliae]

Per ampliare la discussione dell' amico Peppe :)

Allego foto di due esemplari che fanno parte della mia collezione:

In ordine..nel secondo esemplare (Rex•)si presenta con globetto a destra.... :D

Salutoni

[eliodoro]

Per ampliare la discussione dell' amico Peppe :)

Allego foto di due esemplari che fanno parte della mia collezione:

In ordine..nel secondo esemplare (Rex•)si presenta con globetto a destra.... :D

Salutoni

Ciao @@Rex Siciliae, bellissimi entrambi, il secondo, con il globetto a destra dopo Rex, non mi risulta catalogato...bel colpo...

Chissà che ne pensa @@vox79

Ti saluto

[Rex Siciliae]

Ciao @@Rex Siciliae, bellissimi entrambi, il secondo, con il globetto a destra dopo Rex, non mi risulta catalogato...bel colpo...

Chissà che ne pensa @@vox79

Ti saluto

;)

[vox79]

Sinceramente bisognerebbe guardare da vicino la moneta. A me è capitato di vedere un esemplare da 4 grammi circa che era stato ottenuto dalla saldatura di 3 monete insieme. Ma ma mio giudizio si tratto' di una falsificazione per aumentare interesse, rarità e prezzo. Vorrei vedere per favore una foto del bordo.

Per l'altro esemplare con globetto a destra mi sembra una incrostazione. ma sto vedendo la foto sul cellulare. anche qui bisognerebbe vedere bene la moneta dal vivo.

[azaad]

ti ringrazio, provvederò a fare foto del bordo nei prossimi giorni, ora sono un pò sotto pressione col lavoro ;)

[Rex Siciliae]

Ecco un altro esemplare della mia collezione, lo posto qui che mi sembra la discussione inerente

;)

[vox79]

ti ringrazio, provvederò a fare foto del bordo nei prossimi giorni, ora sono un pò sotto pressione col lavoro ;)

quando puoi ricordati di postare una foto del bordo., grazie

[azaad]

caro @@vox79 me l'ero oggettivamente dimenticato  :crazy:  :P

cercherò di farlo nel fine settimana

se non me lo ridimentico

[vox79]

caro @@vox79 me l'ero oggettivamente dimenticato  :crazy:  :P

cercherò di farlo nel fine settimana

se non me lo ridimentico

grazie :)

[sforza]

Buongiorno,

riporto, di seguito, il collegamento di un esemplare molto interessante del follaro in questione sia per il conio piatto sia per la legenda del rovescio, differente dal solito.

Proviene dall'ultima asta katane:

 

http://numismaticakatane.bidinside.com/it/lot/602/guglielmo-i-follaro-messina-1155-1156-dc-gr-/

 

Per la cronaca è rimasto invenduto.........

[sforza]

Questo follaro mi ha sempre molto colpito perché, emesso in Messina a partire dal 1155-6, presenta una evoluzione stilistica incredibile:

alcuni esemplari, forse più rari, sono di qualità stilistica non dico eccezionale, ma sicuramente buona, con iscrizioni ben leggibili;

accanto a questi vi è una marea di esemplari veramente "mal riusciti", con immagini della Madonna e del Bambino che sembrano usciti dall"Urlo" di Munch!

[sforza]

Questo impone una riflessione:

-Moneta prodotta in gran numero e per un notevole numero di anni, con un successivo impoverimento della qualità dei coni, anzi della filiera di coniatori?

-Zecche non ufficiali?

-Zecche imitative?

Quali le vostre opinioni in proposito?

[sforza]

In realtà il fatto che il follaro in questione sia l'unico prodotto in Messina sotto Guglielmo, giustificherebbe la grande quantità di esemplari prodotti e le relative varietà.

Ma perché questo incredibile impoverimento della qualità dei coni?

[vox79]

Ecco una serie di immagini di questo follaro per capire meglio le differenze stilistiche. Alcuni esemplari sono anche con tondello piatto

Modificato 20 Febbraio, 2015 da vox79

[vox79]

Ecco le foto

[sforza]

Bellissima carrellata!

Cosa ne pensi di questa incredibile varietà di coni o meglio del decadentismo stilistico?

[vox79]

Bellissima carrellata!

Cosa ne pensi di questa incredibile varietà di coni o meglio del decadentismo stilistico?

Sicuramente denotano una coniazione avvenuta in un lungo periodo. E forse anche in zecche diverse

[azaad]

Aggiungo finalmente le foto, sperando che siano ben leggibili:

 

[azaad]

ed ecco le foto del bordo: 

nella prima la confronto con un altro esemplare di follaro

 

 

 

Modificato 22 Febbraio, 2015 da azaad

[claudioc47]

@@azaad  io ho un esemplare che pesa 7,5 gr. e ha uno spessore che varia da 3,42 a 4,02 mm.

[vox79]

@@azaad io ho un esemplare che pesa 7,5 gr. e ha uno spessore che varia da 3,42 a 4,02 mm.

Wow postaci le foto anche del bordo. Grazie

[vox79]

ed ecco le foto del bordo:

nella prima la confronto con un altro esemplare di follaro

Moneta autentica ed esemplare di grande interesse