SAVOIA Marengo Carlo Alberto

[giangi_75it]

Salve , 

volevo un parere su questo marengo.

Il marengo del 1849 Torino è il fratello meno comune di quello di Genova.

Come lo valutereste?

 

Non abbandonate il post perchè al raggiungimento di 4/5 commenti aggiungerò alcune informazioni

 

Grazie

Gian

[Scudo1901]

Un esemplare certamente di qualità superiore alla media.

Azzardo uno SPLENDIDO.

Congratulazioni

[nando12]

un bel pezzo, per me qSPL/SPL.

[favaldar]

Per me un qSPL che per questa tipologia è quasi il massimo,sicuramente e come già scritto ,sopra la media. Chiaramente sarebbe da vedere in mano,come sempre il R/ è meglio del D/ ma qui la capigliatura è quasi completa purtroppo ci sono delle belle intacchette sul viso e verso il bordo e credo di vederne anche al contorno. Il 20 Lire Carlo Alberto per me è il più bel marengo dell'800 insieme al Vittorio Emanuele I. A parte il rarissimo Re Eletto.......... ma questo è una chimera,almeno per me. :rolleyes:

Modificato 5 Febbraio, 2015 da favaldar

[giulira]

spl anche per me, ma e' normale che in alcuni punti manchi il bordo ?

[giangi_75it]

Bene,

visto che ci sono alcuni commenti 

vi comunico che ha un diametro di 20,8mm e pesa 6,09gr

 

Cosa ne pensate?

 

Non mi era mai capitato un marengo simile

[giulira]

per me tondello stretto, errore di zecca.

[TIBERIVS]

per me tondello stretto, errore di zecca.

NO,  non può essere, ma che tondello stretto errore di zecca, una moneta calante  di 0,36 gr è un enormità,  circa il 5,5% in meno, il bordo più stretto di 0,2?!?

Ci vorrebbe una bella foto del  taglio,  sarà mica tosata???? ;)  ;)  ;)  ;) 

 

saluti

TIBERIVS

[giangi_75it]

Il taglio è ben impresso e definito solo leggermente in diagonale , come se una virola

consumata fosse andata leggermente fuori taglio

[TIBERIVS]

Il taglio è ben impresso e definito solo leggermente in diagonale , come se una virola

consumata fosse andata leggermente fuori taglio

 

Secondo me è stata tosata, e hanno "rifatto" la zigrinatura.... che non gli è venuta tanto bene!

saluti

TIBERIVS

[giangi_75it]

Troppo precisa la zigrinatura a meno che non sia stato fatto in zecca.

Il problema di questo tondello è che in mano , sembra buono anche il taglio

poi quando dici il peso nessuno da piu' un opinione o si tende a pensare male.

 

Nei prossimi mesi lo portero' in giro per convegni per una visione diretta 

ai vari periti.

 

E se fossimo di fornte ad una moneta che non sarebbe dovuta uscire dalla

zecca e il taglio è così essendo leggermente piu' stretto non è stato inciso 

in modo canonico?

[giangi_75it]

Attendo altre opinioni se qualcuno le ha

[UmbertoI]

Controlli con un micrometro lo spessore del Tondello sui campi? È inutile dire che la precisione è fondamentale...Nelle prossime ore provo a stimare quanto dovrebbe essere la differenza di spessore per avere.un calo di 0.36g servono almeno 8-9 dati ok?

Modificato 6 Febbraio, 2015 da UmbertoI

[UmbertoI]

Edit

Modificato 6 Febbraio, 2015 da UmbertoI

[Tm_NPZ]

Come conservazione direi comunque SPL :)

[dux-sab]

sembra che manchi di bordo, sarà stata tosata e rifattoa la zigrinatura come detto da TIBERIUS

[TIBERIVS]

Vi allego  una discussione  un po' vecchiotta su un 20 lire di Pio IX, 

 

http://www.lamoneta.it/topic/117259-pio-ix-calante/?hl=%2Bpio

 

che presentava caratteristiche similari,  eccessivo calo di peso non presentando una forte usura, bordo  strano ( stretto), taglio con zigrinatura non originale, 

le ipotesi vagliate furono tante: falso da fusione, falso, lega inferiore, ecc ecc. anche  in quell'occasione  per me ci fu tosatura e ricostruzione "artigianale" del taglio, cosa che fu confermata ( con mio piacere ) da una perizia di un notissimo Numismatico romano, 

sarà così anche qui?

Buona notte

TIBERIVS

[favaldar]

Scrivo con sincerità, quando l'ho vista ho notato una certa differenza nella lunghezza dell'orlo che poi basta confrontarlo con altre,ho pensato,Falsa?Vedendo il resto credo di no.Allora ho pensato potrebbe essere la foto e ho lasciato stare. Ritornadoci e conoscendo ora il peso e dopo aver visto il taglio il discorso tosatura e taglio reimpresso potrebbe starci bene. Vediamo.

[giangi_75it]

Ciao, 

alle due persone , di fiducia, che l'ho fatta vedere 

hanno dato due opinioni diverse.

Uno ha detto tondello stretto e bordo male impresso

mentre l'altro ha detto che potrebbe provenire da appiccagnolo

e una volta tolto è stata tosata e rifatto il bordo.

 

Il prossimo convegno a cui andro' è Bologna e li la faro' vedere ad altri.

 

Grazie a tutti per le ipotesi

[giangi_75it]

@@TIBERIVS

Mi ero dimenticato di quella discussione.

Comunque , dopo averla riletta, credo che l'ipotesi della tosatura 

sia la piu' probabile.

 

Allora vi confesso che quando l'ho presa e mi è arrivata ho subito pensato

al rifacimento del bordo perchè il metallo del bordo è fresco in modo

diverso rispetto ala moneta.

Poi scannerizzandola ed avendo un opinione di una persona di comprovata esperienza

ho iniziato a pensare che potessero esserci altre ipotesi.

 

Continuero' a portarla in giro e se non mi aggaderà piu' la restituiro' 

a chi me l'ha venduta(l'ho pagata quasi a peso d'oro regolare)

 

Gian

[tuttonero]

Leggo solo adesso la discussione e ti devo essere onesto: quando ho visto l'immagine con quel bordo, ho detto subito: falsa!

Intanto perché il bordo è piuttosto diverso dall'originale, poi perché al D, a ore 12 e seguenti, è troppo sottile.

I marenghi possono avere bordi evanescenti, "strappati", talvolta anche un po' irregolari, ma mai sottili.

Quando poi ho letto i primi pareri, mi sono chiesto: possibile che nessuno se ne accorga?

Infine, leggendo il dato del peso, ho pensato di aver avuto la conferma del mio sospetto.

 

Eppure qualche dubbio resta. Ho valutato le tue considerazioni. L'alternativa potrebbe essere quella di una moneta, rovinata sul bordo (appiccagnolo, tosatura, altro?) e poi ripresa da un orafo piuttosto paziente. 

 

Io però non la terrei e, se potessi restituirla, lo farei subito.

[dux-sab]

per togliere i segni dell'appiccagnolo è stata tosata.

poi è stata rifatta la zigrinatura.

mi sembra di averlo già scritto