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gigetto13

VENEZIA Praesidium Nostrum PROVA

Risposte migliori

gigetto13

A tutti gli appassionati delle curiosità veneziane, segnalo questa prova di una gazzetta di Giovanni II Corner (già di per se molto raro), riferimento Montenegro 2366 sgg.

 

in una prossima asta Filetti, che ne pensate?

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fabry61

mi fa strana la croce al R/. 

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gigetto13

anche a me in effetti. Però il conio del "dritto" è compatibile, magari si tratta di un segno identificativo quello al "rovescio"

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fabry61

Domandina. Hai mai visto una leggenda terminare con 2 punti? cioè PRAESID:

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417sonia
Supporter

A tutti gli appassionati delle curiosità veneziane, segnalo questa prova di una gazzetta di Giovanni II Corner (già di per se molto raro), riferimento Montenegro 2366 sgg.

 

in una prossima asta Filetti, che ne pensate?

Buona giornata

 

Come e con quali strumenti potremmo dire che è vera o falsa? C'è qualche incongruità, tenuto conto che di simili "prove" ne sono arrivate a noi ben poche?

 

1) il disegno è conforme (anche i due punti non sono una eccezione);

2) la consunzione potrebbe essere derivata dal fatto che, bucata, è stata usata come ciondolo;

3) la croce al rovescio è un di più, ma è presente in altre "bozze"? Non so ....

 

saluti

luciano

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fabry61

non che sia una prova, ma come detto la croce mi dava da pensare. Scartabellando  ho trovato questo peso bizantino con una croce similare, molto allungata.

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lucadesign85

Se non erro, l'esemplare proposto da Filetti è sta esitato pochi anni fa da Ghiglione,

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fabry61

@@lucadesign85

Buona sera Luca. Puoi recuperare la descrizione? Grazie.

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lucadesign85

Al momento non ho il catalogo sotto mano, giovedì prossimo posterò una foto migliore, perchè questa, che ho scattato al volo, non è venuta un granchè.  Anche se, confrontando alcuni dettagli, sembrerebbero due esemplari differenti.

 

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417sonia
Supporter

Al momento non ho il catalogo sotto mano, giovedì prossimo posterò una foto migliore, perchè questa, che ho scattato al volo, non è venuta un granchè.  Anche se, confrontando alcuni dettagli, sembrerebbero due esemplari differenti.

 

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Buona giornata

 

Grazie Luca; in effetti quest'ultima non sembra la stessa ... prendendo a riferimento la croce del verso, il buco sembra un pochino più spostato verso destra, ma non escludo che sia un effetto ottico!

 

Certo che se fossero effettivamente differenti, sarebbe ben singolare che entrambe siano state bucate; a me non risulta che le "prove" lo fossero.

 

saluti

luciano

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lucadesign85

Infatti io sono un pò scettico e propendo per una produzione postuma.

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Doge92
 

Per rimanere in tema-

 

 

GIOVANNI CORNER 1709-1722     

 

SOLDO CON LA BEATA VERGINE

                

PROVA 4^VARIETA'     1.29 g PAOL.38 MONT.1247

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Doge92

Ma abbiamo anche il doppio soldo-

 
GIOVANNI CORNER II 1709-1722
GAZZETTA DA 24 BAGATTINI O DOPPIO SOLDO, CON PRAESID NOSTRUM (PROGETTO).MI GR. 2,37 
 
DR.  LEONE, ALATO E NIMBATO, COL CAPO CINTO DA CORONA E CORNO DUCALE, SEDUTO IN MAESTÀ; ESERGO 24. 
RV. LA BEATA VERGINE CON IL BAMBINO IN BRACCIO, SEDUTA DI FRONTE, POSA I PIEDI SULLA MEZZA LUNA FRA LE NUBI.
 
PAOLUCCI 37

post-32226-0-90702600-1430330770_thumb.j

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417sonia
Supporter

Buona giornata

 

Molto interessanti, anche per la tipica raffigurazione dell'Immacolata Concezione:

 

"Sole amicta, lunam habens sub pedibus, coronata stellis"

 

Enigma numismatico ... probabilmente progetti che vennero accantonati e gli esemplari realizzati dispersi e non rifusi.

 

saluti

luciano

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Doge92

Buongiorno, esattamente un enigma, monete davvero rare e affascinanti dalla storia incerta.

Chi possiede altre info/foto?

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417sonia
Supporter

Buon pomeriggio

 

Mi pare che l'anno scorso ci fossero degli esemplari in asta (forse Ranieri) e se ne parlò anche nel forum; non ricordo però il come e quando ...

 

spero che ci sia uno meno smemorato di me che ci dia le coordinate .... :pardon:

 

saluti

luciano

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Manolo73

IMG_0067.JPGBuona serata io possiedo l'altra "PROVA" della gazzetta... l 'ho fatta vedere a tanti numismatici ma nessuna conferma di cosa sia ...... nessuna novità?

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gigetto13

interessantissima! sull'altro lato cosa c'è? e magari peso + diametro.

 

 

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gigetto13

aspetta che intervengano gli altri Venetofili, di sicuro si trova la soluzione. BTW mi pare di aver già visto in passato dei pezzi simili, con bordo largo e foro. devo solo ricordarmi dove.

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417sonia
Supporter

Buona Domenica

Cominciano ad essere troppe queste sedicenti "prove" per i miei gusti .... posso ovviamente sbagliarmi, ma mi sto convincendo che siano creazioni a sfondo religioso; d'altra parte l'immagine della Immacolata Concezione è stata ed è fortemente evocativa.

Queste "prove" sono tutte coniate nella medesima foggia, con una croce nel verso che non ha "senso" a mio parere.

Se fosse stata una prova del solo verso della moneta, cioè una coniazione preparatoria in rame di quello che sarebbe apparso nella moneta definitiva, perché perdere tempo a coniarci una croce nell'altro lato?  Avrebbero potuto lasciare il campo liscio.

Ovvero avrebbero potuto coniarci le immagini corrette del diritto e del rovescio.

E' stato fatto invece qualche cosa di diverso; il rovescio della moneta è diventato il diritto della medaglietta, dando la preminenza all'immagine della Vergine, fatta in rame, così da contenere i costi, con uno spazio attorno bello largo, così da essere bucato per essere indossate.

Chi le ha fatte? A saperlo ......

saluti

luciano

 

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Manolo73

Buona domenica 

Mi sa che hai ragione, può essere anche un tipo di medaglia da cappello di qualche ordine? Fatte usando il conio della moneta ?

manolo

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417sonia
Supporter
39 minuti fa, Manolo73 dice:

Buona domenica 

Mi sa che hai ragione, può essere anche un tipo di medaglia da cappello di qualche ordine? Fatte usando il conio della moneta ?

manolo

Mah .... tutto è possibile, ma con un foro solo e così bello grosso, non mi pare. Anche gli zecchini da berretto, che venivano usati dai "Comandadori" avevano due fori perchè così fossero ben saldi sul berretto; con un foro solo sarebbe stato a penzoloni ....

Diverso il discorso se questa "medaglietta" fosse stata cucita su un saio o su un nastro da tenere al collo.

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