ilcollezionista90 Inviato 9 Aprile, 2015 #27 Inviato 9 Aprile, 2015 (modificato) @@ciprinide ma per forza è quasi fdc , può essere splendida ? , ovviamente @@nando12 imperterrito , continua a parlare a rotta di collo :( ps : non è cattiveria nando , ma quando capirai che in questo modo perdi di serietà ? Modificato 9 Aprile, 2015 da ilcollezionista90 Cita
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #28 Inviato 9 Aprile, 2015 @@ilcollezionista90, Vedo che ce l'hai proprio con me, tranquillo se dovessi rivedere la mia conservazione su questa moneta non andrei oltre lo SPL+ ma proprio max, oltre che per me al D/ rimane usura quella sul baffo al R/ vedo un colpetto sulla L di lire, poi non vado imperterrito, ribadisco io esprimo una mia opinione poi sarà l'utente a farsi un concetto su quello che a letto. P.S. Non allargarti con molto con me ma cerca di limitarti a dare una tua opinione che qui comunque impariamo tutti. :) Cita Awards
ilcollezionista90 Inviato 9 Aprile, 2015 #29 Inviato 9 Aprile, 2015 @@nando12 io non ce l'ho con te , non ti sopporto proprio , è differente . O le cose le sai o non le sai e in quest'ultimo caso evita di dirle . Buona giornata Cita
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #30 Inviato 9 Aprile, 2015 @@ilcollezionista90, Quindi dobbiamo essere tutti come te? ma dai...... -_- e poi bisogna essere sempre più buoni nella vita, rilassati. :) Cita Awards
ilnumismatico Inviato 9 Aprile, 2015 #31 Inviato 9 Aprile, 2015 La moneta è stata chiusa qfdc, i rilievi al dritto sembrano usurati ma invece è proprio nata così. se notate nella zona del baffo e della tempia si vede una parte dello stemma. il lustro c'è, ma non riesco a farlo risaltare Conosco la moneta, un bell'esemplare con un quel fascino in più visti i coni collisi, almeno per me. Il conio è sempre poco e/o mal impresso nei piccoli moduli. E' un tipico problema del conio. Pensate al 20 cent, monetina piccola piccola che ha le sue brave debolezze nel ritratto... tanto per rimanere in tema dello stesso ritratto 1 Cita Awards
ciprinide Inviato 9 Aprile, 2015 Autore #32 Inviato 9 Aprile, 2015 su questa moneta non andrei oltre lo SPL+ ma proprio max, oltre che per me al D/ rimane usura quella sul baffo al R/ vedo un colpetto sulla L di lire, poi non vado imperterrito, ribadisco io esprimo una mia opinione poi sarà l'utente a farsi un concetto su quello che a letto. Nando, secondo te, se al dritto è presente traccia del rovescio anche sul volto del re (intendo lo scudo crociato) il baffo potrà mai essere alto di rilievi visto che è uno dei punti che presenta questa cosa? per carità, rispetto la tua opinione,ma non la condivido 1 Cita
ilnumismatico Inviato 9 Aprile, 2015 #33 Inviato 9 Aprile, 2015 (modificato) Nando, secondo te, se al dritto è presente traccia del rovescio anche sul volto del re (intendo lo scudo crociato) il baffo potrà mai essere alto di rilievi visto che è uno dei punti che presenta questa cosa? per carità, rispetto la tua opinione,ma non la condivido O ancora... se al D/ c'è usura, il R/ dovrebbe comunque risentirne, almeno in minima parte... Invece questo ha ancora una bellissima freschezza del metallo, e dei rilievi molto molto alti (bordo della croce nello scudo ad esempio, anche nella parte centrale che è quella più soggetta ad eventuale usura). Aggiungo... non dimentichiamoci il problema del conio colliso come scriveva sopra ciprinide... Questo ovviamente influisce sulla qualità dei rilievi, in quanto questi vengono comunque segnati in modo anomalo dal loro modellato originale. Quindi, già i rilievi risentono del modulo molto molto piccolo (ripeto, è di un solo mm più grande del 20 cent, praticamente minuscola!!) ed in più sono "disturbati" dal conio del R/... Insomma, la conservazione va valutata tenendo conto di alcuni fattori, tra i quali: - tecniche e problematiche di coniazione che influiscono sulla qualità dei rilievi (evidenziate sopra) - stato di usura, valutabile dalla freschezza / lustro del metallo, sia al D/ che al R/ (chiaramente, l'usura se presente su una faccia, ha una conseguenza, seppur minima, anche nell'altra) - eventuali colpi e / o danneggiamenti e / o trattamenti non derivanti dal processo di coniazione Modificato 9 Aprile, 2015 da Il*Numismatico Cita Awards
ciprinide Inviato 9 Aprile, 2015 Autore #34 Inviato 9 Aprile, 2015 questa foto (200 volte migliore della mia) rende meglio l'idea di come si presenta la moneta. Cita
Monetaio Inviato 9 Aprile, 2015 #35 Inviato 9 Aprile, 2015 (modificato) Relax ragazzi... Non é una moneta così semplice da valutare. Soprattutto perchè il fantasmino é poco conosciuto, anche se ogni tanto leggere i libri e/o cataloghi aiuterebbe anche a farsi un'idea di cosa si sta parlando. Io ve lo ripeto sempre, ma pare sia difficile da passare come messaggio. Sforzatevi di guardare il LUSTRO sulle monete, e si capirà MOLTO di più e più FACILMENTE come "si chiama" la conservazione delle monete. Il resto, pur importante, viene "dopo". Dove c'é lustro non ci può essere usura, e dove non c'é lustro E' usura. ;) Modificato 9 Aprile, 2015 da Monetaio 1 Cita Awards
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #36 Inviato 9 Aprile, 2015 O ancora... se al D/ c'è usura, il R/ dovrebbe comunque risentirne, almeno in minima parte... Invece questo ha ancora una bellissima freschezza del metallo, e dei rilievi molto molto alti (bordo della croce nello scudo ad esempio, anche nella parte centrale che è quella più soggetta ad eventuale usura). Aggiungo... non dimentichiamoci il problema del conio colliso come scriveva sopra ciprinide... Questo ovviamente influisce sulla qualità dei rilievi, in quanto questi vengono comunque segnati in modo anomalo dal loro modellato originale. Quindi, già i rilievi risentono del modulo molto molto piccolo (ripeto, è di un solo mm più grande del 20 cent, praticamente minuscola!!) ed in più sono "disturbati" dal conio del R/... Insomma, la conservazione va valutata tenendo conto di alcuni fattori, tra i quali: - tecniche e problematiche di coniazione che influiscono sulla qualità dei rilievi (evidenziate sopra) - stato di usura, valutabile dalla freschezza / lustro del metallo, sia al D/ che al R/ (chiaramente, l'usura se presente su una faccia, ha una conseguenza, seppur minima, anche nell'altra) - eventuali colpi e / o danneggiamenti e / o trattamenti non derivanti dal processo di coniazione Con questa foto noto meglio le caratteristiche descritte, quindi al D/ potrebbe essere debolezza a ore 5? Cita Awards
ilnumismatico Inviato 9 Aprile, 2015 #37 Inviato 9 Aprile, 2015 Con questa foto noto meglio le caratteristiche descritte, quindi al D/ potrebbe essere debolezza a ore 5? Come ha già specificato @@Monetaio, il lustro è sempre la prova del 9 (ed infatti l'ho evidenziato per prima nella scaletta di valutazione sulla conservazione che ho scritto poco sopra). Ripeto: - il tondello piccolo implicava difetti di conio nella qualità dei rilievi - il conio colliso non fa altro che enfatizzare tale problematica di coniazione - la moneta presenta comunque una freschezza del metallo tale da farla apparire incompatibile con una conservazione inferiore al grado "non circolato". Considerando questi preamboli, la risposta alla sua domanda dovrebbe essere chiara e semplice da estrapolare 1 Cita Awards
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #38 Inviato 9 Aprile, 2015 Relax ragazzi... Non é una moneta così semplice da valutare. Soprattutto perchè il fantasmino é poco conosciuto, anche se ogni tanto leggere i libri e/o cataloghi aiuterebbe anche a farsi un'idea di cosa si sta parlando. Io ve lo ripeto sempre, ma pare sia difficile da passare come messaggio. Sforzatevi di guardare il LUSTRO sulle monete, e si capirà MOLTO di più e più FACILMENTE come "si chiama" la conservazione delle monete. Il resto, pur importante, viene "dopo". Dove c'é lustro non ci può essere usura, e dove non c'é lustro E' usura. ;) Il problema rimane la foto, bisogna capire bene quello che una foto ci dice, cosa che non a tutti arriva quindi non è semplice saper interpretare una foto, specialmente su una moneta con tante caratteristiche. Il discorso comunque rimane un'altro, io dico ben vengano queste discussioni almeno ci si aggiunge qualcosa che non si sa. 1 Cita Awards
Monetaio Inviato 9 Aprile, 2015 #39 Inviato 9 Aprile, 2015 E' vero Nando. Spesso succede che a molti non arriva nemmeno con la moneta alla mano purtroppo...In fotografia bisogna anche imparare a leggere le foto, cosa più complicata ancora. E poi non sempre lo stesso si é per forza d'accordo, almeno sulle "sfumature". Quindi take it easy, siamo su un forum. 1 Cita Awards
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #40 Inviato 9 Aprile, 2015 Come ha già specificato @@Monetaio, il lustro è sempre la prova del 9 (ed infatti l'ho evidenziato per prima nella scaletta di valutazione sulla conservazione che ho scritto poco sopra). Ripeto: - il tondello piccolo implicava difetti di conio nella qualità dei rilievi - il conio colliso non fa altro che enfatizzare tale problematica di coniazione - la moneta presenta comunque una freschezza del metallo tale da farla apparire incompatibile con una conservazione inferiore al grado "non circolato". Considerando questi preamboli, la risposta alla sua domanda dovrebbe essere chiara e semplice da estrapolare Purtroppo ho finito i mi piace, :crazy: appena ricarico provvederò. Tornando sulla moneta in questione adesso credo di aver capito, è importante anche che le cose vengano dette con un certo rispetto, anche perchè entrano meglio in testa ad una persona. :) Cita Awards
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #41 Inviato 9 Aprile, 2015 E' vero Nando. Spesso succede che a molti non arriva nemmeno con la moneta alla mano purtroppo... In fotografia bisogna anche imparare a leggere le foto, cosa più complicata ancora. E poi non sempre lo stesso si é per forza d'accordo, almeno sulle "sfumature". Quindi take it easy, siamo su un forum. Mi ha capito anche lei quello che volevo dire, per questo la stimo tantissimo. Cita Awards
tonycamp1978 Inviato 9 Aprile, 2015 #42 Inviato 9 Aprile, 2015 questa e' la mia.. tempo fa gli utenti del forum me la classificarono spl/fdc Cita
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #43 Inviato 9 Aprile, 2015 @@tonycamp1978, sembrano identiche, ma anche qui vorrei capirci qualcosa. Perchè questa SPL/FDC? Cita Awards
tonycamp1978 Inviato 9 Aprile, 2015 #44 Inviato 9 Aprile, 2015 al dritto non ci sono debolezze di conio... e con una foto migliore sarebbe anche meglio... la portiamo a qfdc? :D Cita
nando12 Inviato 9 Aprile, 2015 #45 Inviato 9 Aprile, 2015 Vorrei sbagliarmi, ma qui vedo poco lustro? mha... Cita Awards
TONDELLO Inviato 9 Aprile, 2015 #46 Inviato 9 Aprile, 2015 scusate, ma cosa intendete con "fantasmino"? Cita
tonycamp1978 Inviato 9 Aprile, 2015 #48 Inviato 9 Aprile, 2015 (modificato) @@nando12 servito il lustro ;) Modificato 9 Aprile, 2015 da tonycamp1978 Cita
Monetaio Inviato 9 Aprile, 2015 #49 Inviato 9 Aprile, 2015 (modificato) Ecco vedi Tony, come cambia a seconda della foto ? Dall'ultima si notano (o almeno da quella foto) piccole assenze di lustro sui rilievi più alti del dritto, ciocche dei capelli più alte, mandibola e sopracciglio/sottocchio e punti alti dei baffi e del pizzetto. Parliamo di poca roba, ovviamente, e magari é solo l'effetto "verde" della foto. Però sulle sfumature, in foto, é complicato :) Le differenze, quando ci sono, della scala tra lo SPL e il qFDC di solito stanno li... La % di lustro assente/presente. Modificato 9 Aprile, 2015 da Monetaio Cita Awards
tonycamp1978 Inviato 9 Aprile, 2015 #50 Inviato 9 Aprile, 2015 Ecco vedi Tony, come cambia a seconda della foto ? Dall'ultima si notano (o almeno da quella foto) piccole assenze di lustro sui rilievi più alti del dritto, ciocche dei capelli più alte, mandibola e sopracciglio/sottocchio e punti alti dei baffi e del pizzetto. Parliamo di poca roba, ovviamente, e magari é solo l'effetto "verde" della foto. Però sulle sfumature, in foto, é complicato :) Le differenze, quando ci sono, della scala tra lo SPL e il qFDC di solito stanno li... La % di lustro assente/presente. Grazie Cita
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