Valutazione 20 Centesimi Libertà Librata 1909

[Marino NM23]

Buonasera a tutti gli utenti,

volevo sottoporvi questo 20 centesimi del 1909.

La moneta è periziata FDC da un perito del tribunale del CCIAA.

 

Secondo voi corrisponde il giudizio?

 

E quale sarebbe un prezzo giusto?

 

Allego dritto e rovescio.

 

Grazie anticipatamente a coloro che vorranno intervenire! :hi:

[Sim 75]

Come conservazione direi proprio di si! Sul prezzo non mi esprimo... Ciao

[Georg]

Mah, stando a Gigante dovrebbe essere sopra ai 200;

guardando i passaggi d'asta, ho notato che ha una grossa oscillazione: va dai 60 ai 170 euro circa (in Fdc):

il numismatico in questione, probabilmente, ha optato per una via di mezzo: la da' a 149...

[maxxi]

FDC, anche se al rovescio qualche segnetto di contatto c'è, io se dovessi acquistare questa moneta non supererei i 100-110 euro.

[Trevize]

Io non sono completamente d'accordo sulla valutazione: i seni della Libertà mi sembrano visibilmente consumati, e inoltre non vedo l'ombelico!

[Marino NM23]

Io non sono completamente d'accordo sulla valutazione: i seni della Libertà mi sembrano visibilmente consumati, e inoltre non vedo l'ombelico!

Quindi per te il FDC è esagerato?

L'ombelico però c'è! :D

Qualche segnetto forse c'è, però c'è anche tanto lustro..

Modificato 1 Dicembre, 2015 da Marino NM23

[lele300]

Foto con esposizione errata....non si vedono bene i fondi....

Vedere solo i rilievi non basta....quando si cerca il FDC e si compra da lontano bisogna chiedere e richiedere foto su foto....

Modificato 1 Dicembre, 2015 da lele300

[Georg]

...quando si cerca il FDC e si compra da lontano bisogna chiedere e richiedere foto su foto....

 

....e a un certo punto ti mandano a quel paese!  :rofl: ...

 

...Oppure comprare, vedere a casa ed eventualmente restituire.....non è meglio? ;)...

[lele300]

....e a un certo punto ti mandano a quel paese!  :rofl: ...

 

...Oppure comprare, vedere a casa ed eventualmente restituire.....non è meglio? ;)...

 

Mai fatto.....quando compro lo faccio con cognizione di causa...al più me la tengo e medito sull'errore.... oo)

[Trevize]

Infatti non mi spiego l'aspetto della moneta... Il seno sinistro è visibilmente eroso, cosa molto comune in questo tipo di moneta, ma i fondi dalle foto mi sembrano da fdc. Se ho qualche remora è perché ho visto libertà librate siglate fdc che magari avevano meno lustro ma i rilievi intonsi, seni compresi. E tra le due cose l'usura di un rilievo, che di certo non si consuma rimanendo chiuso in una busta, mi sembra un segno molto più evidente di circolazione. Comunque non sono un esperto e la mia opinione rispetto a quella di un perito non vale nulla (ed è giusto così!), questo comunque non mi esime dall'esprimerla :D

[Trevize]

Aggiungo.

Se dovessi valutarla io (pausa risate) sarebbe un FDC/qFDC, che sia a livello molto alto come conservazione è indubbio.

[Marino NM23]

Aggiungo.

Se dovessi valutarla io (pausa risate) sarebbe un FDC/qFDC, che sia a livello molto alto come conservazione è indubbio.

Si, penso anche io sia la valutazione più corretta, almeno dalle foto sembrerebbe così!

[Georg]

Infatti non mi spiego l'aspetto della moneta... Il seno sinistro è visibilmente eroso, cosa molto comune in questo tipo di moneta, ma i fondi dalle foto mi sembrano da fdc. Se ho qualche remora è perché ho visto libertà librate siglate fdc che magari avevano meno lustro ma i rilievi intonsi, seni compresi. E tra le due cose l'usura di un rilievo, che di certo non si consuma rimanendo chiuso in una busta, mi sembra un segno molto più evidente di circolazione. Comunque non sono un esperto e la mia opinione rispetto a quella di un perito non vale nulla (ed è giusto così!), questo comunque non mi esime dall'esprimerla :D

 

Premesso il fatto che la luce sia molto fuorviante......

 

...ti chiedo: e se quel rilievo (anatomico, in questo caso..) fosse semplicemente un po'..."stanco"?..

 

 

(Ps: comunque, vedo che gli ombelichi stanno diventando dei parametri di giudizio! :) http://www.lamoneta.it/topic/143987-5-centesimi-prora-1909/ )

Modificato 1 Dicembre, 2015 da Georg

[Trevize]

Io ancora non riesco a vedere l'ombelico :P
Tra parentesi, se qualcuno leggesse questa discussione senza notare il nome del forum penserebbe che stiamo parlando dell'ultima Miss Italia (ombelichi di qua, seni di la, e le gambe, ne vogliamo parlare?) :D

Comunque @@Georg, rimango della mia opinione, sul seno sx non mi sembra debolezza di conio perchè sulla superfice si nota l'effetto "buccia d'arancia" che è tipico della manipolazione sul nikel.

[Marino NM23]

Premesso il fatto che la luce sia molto fuorviante......

 

...ti chiedo: e se quel rilievo (anatomico, in questo caso..) fosse semplicemente un po'..."stanco"?..

 

 

L'ho considerata come una possibilità, però forse ci sono troppi segnetti per un FDC.. vedi sotto la C. di centesimi, cosce (e pube :pleasantry: ) e stemma savoia.. no??

[Marino NM23]

Io ancora non riesco a vedere l'ombelico :P

Tra parentesi, se qualcuno leggesse questa discussione senza notare il nome del forum penserebbe che stiamo parlando dell'ultima Miss Italia (ombelichi di qua, seni di la, e le gambe, ne vogliamo parlare?) :D

E' proprio quello il bello! :rofl:

Comunque per me questa moneta è tra le più belle, peccato solo che il taglio e la grandezza del tondello non gli renda giustizia! :)

[Trevize]

Concordo pienamente con te :)

[Georg]

L'ho considerata come una possibilità, però forse ci sono troppi segnetti per un FDC.. vedi sotto la C. di centesimi, cosce (e pube :pleasantry: ) e stemma savoia.. no??

 

Ma...il "conio stanco" è una cosa, i segnetti sono un'altra. Non capisco questo collegamento tra le due cose...

 

..Poi, sulla quantità di segnetti è inutile stare a "sindacare", non se ne esce più: il parametro giusto è quello dell'usura, come ricordava bene @@Trevize; sulle monete non circolate, i segnetti da produzione (e i difetti, tra cui il conio stanco) ci possono essere benissimo, ma l'usura no!....

 

...Qui, il problema era stabilire se quella (presunta) zona un po' consumata fosse o no una debolezza; cosa intendi @@Trevize per "manipolazione sul nichel"?...

Modificato 1 Dicembre, 2015 da Georg

[Trevize]

@@Georg, intendo quel tipo particolare di "corrosione" che somiglia a una buccia d'arancia, o anche a un suolo sabbioso butterato dalla grandine se vogliamo.

Non conosco il principio fisico o chimico che lo provoca, ma tenderei a dire che la causa è il contatto continuo con la pelle umana, o sfregamento, o circolazione appunto.

Lo stesso effetto si può vedere anche sui 50 cent leoni, o sui bvoni, mentre su altri metalli è molto meno pronunciato.

Nella moneta in questione è minimo ed è visibile solo sul seno sx in quanto più esposto, ma c'è...

Ecco, ora che siamo arrivati a parlare di manipolazione dei seni arriverà la censura della CEI :P

[Georg]

@@Georg, intendo quel tipo particolare di "corrosione" che somiglia a una buccia d'arancia, o anche a un suolo sabbioso butterato dalla grandine se vogliamo.

Non conosco il principio fisico o chimico che lo provoca, ma tenderei a dire che la causa è il contatto continuo con la pelle umana, o sfregamento, o circolazione appunto.

Lo stesso effetto si può vedere anche sui 50 cent leoni, o sui bvoni, mentre su altri metalli è molto meno pronunciato.

Nella moneta in questione è minimo ed è visibile solo sul seno sx in quanto più esposto, ma c'è...

Ecco, ora che siamo arrivati a parlare di manipolazione dei seni arriverà la censura della CEI :P

 

  :rofl:

 

...Mi sembra di aver capito, comunque,: io la chiamo "porosità", non so se intendi la stessa cosa....

 

...Riguardo alle cause...non mi diffondo, perchè non sono un chimico o un fisico, e non sono in grado di dire tutte le trasformazioni alle quali vanno incontro i metalli per via dell'usura;

ma non ti pare strano che ci sia solamente una zona usurata, e le altre no?...Può esserci usura solamente in un rilievo?..

....O è più probabile che sia una debolezza?...

Poi, ammesso che questo "effetto" sia veramente presente, a me sembra di notarlo anche in altre zone, non solo in quella da te evidenziata....

 

...E comunque, torno sempre a dire: non è che "sopravvalutate" un po' troppo le foto?....

[Biagio75]

potrebbe effettivamente essere il conio stanco, la non nitidezza del seno sinistro....il dubbio mi viene vedendo che la moneta presenta ancora molta bava di conio che è la prima a partire se la moneta circola.....comunque sono monete difficili da valutare

Modificato 1 Dicembre, 2015 da Biagio75

[Marino NM23]

Ma...il "conio stanco" è una cosa, i segnetti sono un'altra. Non capisco questo collegamento tra le due cose...

Il collegamento era che sempre di piccoli difetti si parlava  :rolleyes:

[Trevize]

Diciamo che è più vicina al linguaggio "letterale" di FDC che a quello "commerciale" :P

[Georg]

 la moneta presenta ancora molta bava di conio 

 

Bravo, è vero!...Soprattutto al R, è un po' "bavosa"...

Modificato 1 Dicembre, 2015 da Georg

[Marino NM23]

@Georg @Trevize @Biagio75 @lele300 @maxxi @Sim 75
Buonasera,
mi rivolgo a voi che siete intervenuti con grande mio piacere a questa conversazione..
 
Il venditore mi ha girato altre foto, un po' più lontane direi,

le ho caricate con tinypic perchè pesanti:

 

DRITTO               http://it.tinypic.com/r/24mt0y0/9

ROVESCIO          http://it.tinypic.com/r/alqhso/9

 

Cosa ne pensate?

(spero di non aver fatto malestri :D )

 

Ancora grazie a tutti per la vostra attenzione! :hi: