Carlino - Ferdinando I d'Aragona - M su P

[aleale]

Buongiorno a tutti,

 

si è recentemente conclusa l'asta 64 di Inasta ed una moneta mi ha particolarmente colpito.

 

Nell'asta di cui sopra, al lotto 3133, è stato esitato un carlino di Ferdinando I d'Aragona recante in sovraimpressione la sigla M su di una P, o almeno così l'ho interpretato.

 

Se qualcuno riuscisse ad allegare l'immagine gliene sarei grato poiché io al momento non riesco.

 

Riguardo la moneta, questa è la prima che mi capita di vedere con questa "particolarità". Chiederei dunque a chi segue il periodo/la tipologia un commento per capire se di questi esemplari ne ha già una qualche cognizione.

 

Al momento sprovvisto di qualsivoglia libro e dunque riferimento, spero che vogliate fornire qualche interessante spunto di riflessione.

 

Ringrazio chi interverrà. 

Edited June 28, 2016 by aleale

[giarea]

Buon giorno @@aleale 

 

neanche io ho visto questa tipologia con la M su la lettera P, e neanche il Pannuti-Riccio la riporta.

 

attendendo anche io il parere di qualcun'altro sicuramente più esperto di me allego le foto da te richieste...

 

Ps: mi viene da pensare ad un errore di coniazione, corretto all'istante ribattendo con la M sulla lettera P.... mah!!!

 

un saluto.

a presto.

 

 

 

[Jacopo92]

A mio parere non è M su P ma è un monogramma con le due sigle(una parte della P in basso è sopra la M). Ho partecipato(offerto 340,00). Peccato.

[Jacopo92]

A mio parere non è M su P ma è un monogramma con le due sigle(una parte della P in basso è sopra la M). Ho partecipato(offerto 340,00). Peccato.

[giarea]

Buon giorno @@Jacopo92  :D

 

 

visto che sicuramente ne sai molto più di me a riguardo, a chi attribuiresti questo monogramma, sempre a Miroballo?

 

un saluto

Edited June 28, 2016 by giarea

[eliodoro]

Ciao a tutti per me M su B...che ne pensate?

Edited June 28, 2016 by eliodoro

[aleale]

Non ho sottomano libri, mi pare che la successione dei maestri di zecca che siglano il carlino durante il regno di Ferdinando I sia Antonio Miroballo (A e M), Bendetto de Cotrullo (B) e Giovanni de Ponte (P).

 

Se qualcuno potesse fornire la cronologia precisa potremmo fare ulteriori considerazioni.

[giarea]

in questa discussione c'è un post scritto da fedafa che riporta la cronologia dei maestri di zecca.

 

http://www.lamoneta.it/topic/87793-coronato-di-napoli-con-stile-particolare/page-2

 

potrebbe essere utile...

[Rex Neap]

........è M su P ...... e questa moneta è la conferma di ciò che avevo presupposto da sempre.

 

Prego

 

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2335&category=46426&lot=1971231

[Jacopo92]

Buon giorno @@Jacopo92  :D

 

 

visto che sicuramente ne sai molto più di me a riguardo, a chi attribuiresti questo monogramma, sempre a Miroballo?

 

un saluto

Non esageriamo. La M è attribuita ad Antonio Miroballo, la P a del Ponte.

Sembra M su P, solo che ci sono alcuni punti dove la P copre la M. 

Vabbè oramai l'ho persa :crazy:  :D 

[iachille]

M SU P  se ne parla qui

https://www.academia.edu/26141172/Salvatore_de_Ponte_uno_dei_mastri_di_zecca_che_durante_il_regno_di_Ferrante_batte_sesquiducati_a_nome_del_Magnanimo_e_la_zecca_aragonese_di_Fondi_1460-1461_in_ACTA_NUMISM%C3%80TICA_46_Barcelona_2016_pp._145-158

e qui

 

https://www.academia.edu/12681266/La_unitat_monetària_de_les_Dues_Sicílies_pel_català_Francesc_Ximenis._La_magistratura_de_la_seca_i_el_Llibre_de_Comptes_de_la_seca_de_Nàpols_1453-1454

 

ciao.

[Rex Neap]

@@iachille..scusami, non posso commentare l'articolo su ACTA NUM. 46 perchè non l'ho letto e non lo possiedo.....ma il libro che hai citato si....

 

Non mi pare che che se ne parli di una M su P.....anzi, avrei anche delle osservazioni in merito......

 

Anche il sesquiducato che ho linkato quello con M su P (nessuno mai si è accorto che non era M su S).

 

Alla foto 19 di quel volume c'è proprio quella moneta e manca qualsiasi accenno alla lettera sottostante.....che avrebbe molto da dire.

[vox79]

E' M su P, l'avevo visto e so chi lo ha preso :P  ... aggiudicato a 360 euro + diritti :P , ottimo acquisto :P

Edited June 29, 2016 by vox79

[Rex Neap]

@@vox79....allora dicci anche come la pensi: M su P cosa ti suggerisce ? ... eh...eheh...ehh..

[vox79]

@@vox79....allora dicci anche come la pensi: M su P cosa ti suggerisce ? ... eh...eheh...ehh..

 

leggi il nuovo libro di Jordi  @@jordinumis e avrai la risposta :P.... lui ha pubblicato tutto chiaramente

Edited June 29, 2016 by vox79

[Rex Neap]

@@vox79.....si, si lo comprerò.....ma intanto dimmi il tuo pensiero....e poi non credo che aveva un esemplare come questo sotto mano.

 

Come ha fatto a scrivere della M sulla P se di esemplari se ne contano solo 2 e per di più come ho scritto prima, fino alla Asta Nac la M è stata riportata sulla S (per il sesquiducato).....uhmm.... !!

[vox79]

@@vox79.....si, si lo comprerò.....ma intanto dimmi il tuo pensiero....e poi non credo che aveva un esemplare come questo sotto mano.

 

Come ha fatto a scrivere della M sulla P se di esemplari se ne contano solo 2 e per di più come ho scritto prima, fino alla Asta Nac la M è stata riportata sulla S (per il sesquiducato).....uhmm.... !!

 

ti sbagli caro Piero, lui ne aveva un altro di esemplare sottomano , come tu hai fatto vedere c'e' il sesquiducato con M su P :P

non voglio svelare nulla.... comprate il libro :P

[Rex Neap]

Ho detto certo che lo compro....anche perchè devo controllare anche un'altro paio di cosette.

 

Cioè lui aveva/ha un'altro Carlino come questo ? ... di Ferdinando ?

[vox79]

Ho detto certo che lo compro....anche perchè devo controllare anche un'altro paio di cosette.

 

Cioè lui aveva/ha un'altro Carlino come questo ? ... di Ferdinando ?

 

non ho detto questo ....

ok dai diciamo semplicemente che se e' M su P non puo' essere Salvatore Miroballo... tutto qui :P. .... leggete il libro :P

[Rex Neap]

Ecco perchè devo comprarlo e leggerlo.......io compro e leggo tutti questi volumi, altrimenti come faccio a controllarre ?

 

Io ho una tesi diversa........lo scrissi tempo fa sull'altra piattaforma numismatica, quando con altro amico, chiacchierando,  ci accorgemmo che il sesquiducato non era M su S ... ma M su P.

 

Credo anche che Jordinumis è uno che legge.... :rofl:

[santone]

M su P come per il sesquiducato

[Rex Neap]

@@vox79

 

non ho detto questo ....

ok dai diciamo semplicemente che se e' M su P non puo' essere Salvatore Miroballo... tutto qui :P. .... leggete il libro :P

 

Controllavo quello che hai scritto...Enzo....logicamente volevi dire Antonio Miroballo (non Salvatore).....logicamente errore di scrittura.

 

Ma la notizia importante è: .......e dove stà scritto che non poteva essere Miroballo ?.... si tu adesso mi rispondi nel libro di Jordinumis.....ma è documentato ? ....eheh....eheh..... !!

[vox79]

@@vox79

 

 

Controllavo quello che hai scritto...Enzo....logicamente volevi dire Antonio Miroballo (non Salvatore).....logicamente errore di scrittura.

 

Ma la notizia importante è: .......e dove stà scritto che non poteva essere Miroballo ?.... si tu adesso mi rispondi nel libro di Jordinumis.....ma è documentato ? ....eheh....eheh..... !!

 

non puo' essere ne Salvatore e ne Antonio Miroballo .... ma non ho detto che non puo' esserre un Miroballo...  :P ... tutto documentato :P

[Rex Neap]

@@vox79.....io dico che è Antonio...... !!

 

Solo una corsesia.... e non credo che possa essere un segreto.

 

Il sesquiducato di Alfonso con la P è riportato postumo sotto Ferdinando ?

[vox79]

@@vox79.....io dico che è Antonio...... !!

 

Solo una corsesia.... e non credo che possa essere un segreto.

 

Il sesquiducato di Alfonso con la P è riportato postumo sotto Ferdinando ?

 

chiedi a @@jordinumis per cortesia, non ho il libro sottomano