Philippus IX Inviato 6 Novembre, 2016 #1 Inviato 6 Novembre, 2016 Salve a tutti, è la prima volta che entro a curiosare tra le discussioni e le monete veneziane, le quali non rientrano nelle zecche che studio e colleziono. Vorrei postare, per la prima volta in questa sezione, uno scudo della croce abbastanza malconcio, entrato nella mia collezione qualche anno fa, soprattutto perché lo ritenevo abbastanza raro. Tale tondello è stato coniato dal massaro Ferigo Molin (F M) durante il dogato di Francesco Contarini (1623-24) e presenta dei rilievi abbastanza consumati, tuttavia mi sembra ancora collezionabile. L'elemento che mi preoccupa un po' è il peso, ossia 27,5 g (diametro: 4,0 cm), tuttavia tale mancanza d'argento potrebbe derivare dai bordi leggermente tosati. Non essendo un esperto di tale monetazione, vorrei scoprire anche il parere degli esperti, soprattutto sul grado di rarità e la probabile tosatura. Saluti! Cita
417sonia Inviato 6 Novembre, 2016 Supporter #2 Inviato 6 Novembre, 2016 Ciao I dati pondometrici medi riportati in bibliografia sono: diam. mm. 42 - 43 peso gr. 30,16 - 31,83 Direi quindi che i ca. 3 grammi di calo potrebbero essere oggettivamente determinati dalla tosatura e dalla consunzione. La moneta è considerata rara in tutte le sue varianti (Montenegro ne riporta 7) a seconda di come è formulata la legenda; non riporta però tutte le variabili determinate dalle differenti interpunzioni, che possono essere costituite da stelline, rosette, crocette, triangolini, punti ..... La tua la considererei un po' meno di MB .... €. 200,00 - 250,00! saluti luciano 1 Cita
Faletro78 Inviato 6 Novembre, 2016 #3 Inviato 6 Novembre, 2016 Tutto corretto quanto scritto da Luciano, la tosatura è abbastanza evidente al R/ ( la parte del leone con il valore da 140 soldi ) , aggiungiamo poi la circolazione abbondante ed ecco che il peso così scarso ci sta. Rara è rara, circa 200€ li può valere, saluti. 1 Cita
Philippus IX Inviato 7 Novembre, 2016 Autore #4 Inviato 7 Novembre, 2016 Grazie per le vostre risposte molto esaustive! @417sonia, non ho capito bene solo una cosa, esistono sette varianti solo per il massaro Ferigo Molin, il quale lavorò per Francesco Contarini per circa tre mesi (fino alla morte del doge), oppure le sette varianti si riferiscono anche ai massari Zuanne Dolfin (ZD), Zan Battista Contarini (IBC), Francesco Maria Malipiero (FM*MA) e Zuanne Barozzi (ZB), i quali lavorarono pure per periodi molto limitati. Saluti Cita
417sonia Inviato 7 Novembre, 2016 Supporter #5 Inviato 7 Novembre, 2016 1 ora fa, Philippus IX dice: Grazie per le vostre risposte molto esaustive! @417sonia, non ho capito bene solo una cosa, esistono sette varianti solo per il massaro Ferigo Molin, il quale lavorò per Francesco Contarini per circa tre mesi (fino alla morte del doge), oppure le sette varianti si riferiscono anche ai massari Zuanne Dolfin (ZD), Zan Battista Contarini (IBC), Francesco Maria Malipiero (FM*MA) e Zuanne Barozzi (ZB), i quali lavorarono pure per periodi molto limitati. Saluti Ciao Le varianti si riferiscono agli scudi emessi sotto il dogato del Contarini in generale, a prescindere dalle sigle dei massari. Più tardi vedo se c'è una suddivisione di varianti tra sigle di massari differenti. luciano Cita
417sonia Inviato 7 Novembre, 2016 Supporter #6 Inviato 7 Novembre, 2016 Ho controllato, ma non c'è una suddivisione di varianti e di sigle di massari. DALLE MIE EVIDENZE RISULTEREBBERO ESSERE: FM = FERIGO DA MOLIN FM M = FRANCESCO MARIA MALIPIERO (Doppia sigla FM MA dove l'hai presa?) IBC = ZAN BATTISTA CONTARINI (Tripla sigla per 3 periodi?) ZB = ZUANNE BAROZZI ZC = ZAN BATTISTA CONTARINI (Tripla sigla per 3 periodi?) ZD = ZUANNE DOLFIN BC = ZAN BATTISTA CONTARINI (Tripla sigla per 3 periodi?) saluti luciano 2 Cita
Philippus IX Inviato 10 Novembre, 2016 Autore #7 Inviato 10 Novembre, 2016 @417sonia, grazie nuovamente, la sigla FM*MA credo di averla notata anche sul sito web del numismatico Rolando Mirko Bordin: Repubblica di Venezia - Catalogazione delle monete dei dogi. Saluti! Cita
417sonia Inviato 11 Novembre, 2016 Supporter #8 Inviato 11 Novembre, 2016 (modificato) Il 10/11/2016 at 22:10, Philippus IX dice: @417sonia, grazie nuovamente, la sigla FM*MA credo di averla notata anche sul sito web del numismatico Rolando Mirko Bordin: Repubblica di Venezia - Catalogazione delle monete dei dogi. Saluti! Ciao! Può essere che sia un secondo tipo di iniziale che rappresenta la medesima persona; vero è che in questo periodo se ne coniavano tanti di scudi, però è singolare ch in un anno di dogato si siano alternati tanti massari. Il Zan Battista Contarini con 3 ipotetiche sigle diverse e il Francesco Maria Malipiero con 2 (forse). Se è vero che la “quindena” (in veneziano quindexena), cioè quindicina, durasse a dispetto del nome circa due mesi, avremmo 6 iniziali differenti, invece ne abbiamo 8. Qualche "accidente" avrà condizionato l'elezione dei massari. luciano Modificato 13 Novembre, 2016 da 417sonia 1 Cita
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