Addio alle monete da 1 e 2 centesimi

[Devant81]

Vero infatti li portano tutti ai supermercati che  proprio per la tipologia dei loro prezzi...che spaccano il centesimo....ne hanno bisogno per dare il resto...

[rintintin]

3 ore fa, nikita_ dice:

Il fatto è che se cominciamo ad odiarli, lo faremo tra non molto anche con i 5 cent, qualche bar e tabaccaio da me storce il naso nel ricevere anche questo taglio che ritengo molto utile, purtroppo è il materiale con cui sono fatti che non va, forse bastava lasciarli nel nudo acciaio e non placcarli di rame.

Bellissimi e luccicanti all'inizio, scuri, sporchi, brutti e neri successivamente, quel paio di euro di monetine minuscole che accumulo ogni tanto, li porto al supermercato, sono contentissimi di prenderseli

Beh dai almeno i 5 centesimi vengono accettati dai distributori automatici e macchinette del caffé...

[cristianaprilia]

8 ore fa, nando12 dice:

Finlandia e Olanda già non le producono più e forse anche il belgio.

Veramente ti sbagli, la Finlandia ne ha coniati 200.000 pezzi quest'anno, e per l'Olanda ancora non si conoscono le tirature. Forse ti sbagli con la cessazione del loro utilizzo all'interno della nazione.

[david7]

10 ore fa, Saturno dice:

Potrebbero essere ancora più utili, se : gettoniere, distributori automatici di caffè / bevande, parchimetri o qualunque altro apparato in cui inserire monete, le accettassero....

 

nellle casse automatiche dei supermercati vanno benissimo

[nando12]

11 ore fa, cristianaprilia dice:

Veramente ti sbagli, la Finlandia ne ha coniati 200.000 pezzi quest'anno, e per l'Olanda ancora non si conoscono le tirature. Forse ti sbagli con la cessazione del loro utilizzo all'interno della nazione.

Si effettivamente la produzione ancora non è cessata ma... per l'Olanda mi pare di si.

[cristianaprilia]

9 minuti fa, nando12 dice:

Si effettivamente la produzione ancora non è cessata ma... per l'Olanda mi pare di si.

No ancora le emettono, tant'è che sono in vendita le seriette complete, di sicuro non supereranno il mezzo milioni di pezzi come avviene dagl'ultimi 10 anni. In Olanda non se ne fa uso perché i prezzi sono arrotondati ai 5 centesimi.

[nando12]

Sono stati ritirati solo dalla circolazione mentre per tutto il resto continuano ad essere emessi in seriette e così via. 

[cristianaprilia]

47 minuti fa, nando12 dice:

Sono stati ritirati solo dalla circolazione mentre per tutto il resto continuano ad essere emessi in seriette e così via. 

Non è esatto, perché se voglio pagare con i centesimi in Olanda o in qualsiasi stato che adotta l'euro , posso farlo tranquillamente e tutti sono tenuti ad accettarli. Arrotondando i prezzi ai 5 cent per farne diminuire l'uso, ma il loro utilizzo è del tutto legale e legittimo. Le seriette sono le serie degl'otto pezzi destinati alla circolazione, vengono formate dai rotolini, non sono prodotti numismatici destinati al mercato collezionistico, penso che dovresti saperlo. Lo stesso discorso vale per le monete da 5 euro tedeschi e finlandesi, sono spendibili negli stati di emissione, anche se magari la popolazione neanche sa della loro esistenza, e tutti sono tenuti ad accettarli.

[nikita_]

In effetti in tantissimi credono (con estrema contentezza) che l'arrotondamento dei prezzi a 5 cent significa l'abolizione del cent e del due cent.

Si possono utilizzare tranquillamente cinque pezzi da 1 cent per raggiungere i 5 cent in un pagamento, la decisione di una nazione non bypassa quanto dettato dalla legge emanata dal Consiglio dell'Unione Europea, ed in questo caso dall'art. 11 del Regolamento (CE) N. 974-98.

un passo dell'articolo: "nessuno è obbligato ad accettare più di cinquanta monete metalliche in un singolo pagamento"

In buona sostanza è illegale rifutare un pagamento in moneta corrente, ma c'è un limite di 50 monete per pagamento oltre il quale l'obbligo di accettazione viene meno.

Fonte: Banca d'Italia Eurosistema - Formazione Economica e Finanziaria per le Scuole -

La Finlandia e l’Olanda hanno introdotto norme per l’arrotondamento degli importi dovuti nei pagamenti ai 5 cent. Pertanto, le monete da 1 e 2 cent, pur mantenendo il corso legale, non hanno una circolazione diffusa all’interno di questi Paesi.

"...non hanno una circolazione diffusa..." non significa l'abolizione dell'utilizzo dell'uno e due cent.

[ART]

Non saprei che pensare di questa faccenda. Io personalmente non ho problemi a usarli (basta pagarci la parte inferiore della somma invece di ricorrere solo ai 5 e 10 cent, se ne vanno senza problemi) ma è innegabile che coniarli costa un po' di milioni che farebbero comodo altrove...

 

Il 30/11/2016 at 12:47, scalptor dice:

Io rimango dell'idea che se i costi erano a carico dell'erario invece che a carico degli azionisti privati delle banche centrali il problema non si sarebbe mai posto in questi  termini.

Infatti i costi sono a carico dell'erario, perchè a prescindere dalle solite balle 'signoraggiste' le monete metalliche sono emesse dallo stato e non dalle banche centrali.

 

Il 30/11/2016 at 11:26, Saturno dice:

Potrebbero essere ancora più utili, se : gettoniere, distributori automatici di caffè / bevande, parchimetri o qualunque altro apparato in cui inserire monete, le accettassero....

I distributori al lavoro da me le prendono.

Modificato 15 Dicembre, 2016 da ART

[Acqvavitus]

Proprio ieri mi è capitato di assistere ad una scena in un panificio.

Praticamente una signora doveva dare 10 centesimi, trovò nel borsello monete da 1 e da 2 e le diede. La cassiera li rifiutò categoricamente dicendo che occupavano spazio e li rifiutò, perdendo di conseguenza 10 cent sul conto. Immagino che questo sia un comportamento che adotta sempre.

A voi le conclusioni.

[nikita_]

"perdendo di conseguenza 10 cent sul conto"

Se li rifiutano a loro discapito perché no?

Saranno veramente in tanti perché spesso ho assistito anch'io a qualcosa di simile, sarebbe antipatico semmai se in autonomia effettuassero un arrotondamento a sfavore del compratore o pretendessero monetine di diverso taglio.

[ART]

Dopo quello che hanno fatto nel 2002 altro che 10 cent dovrebbero lasciare.

[luke_idk]

Il 15/12/2016 at 02:27, ART dice:

 

I distributori al lavoro da me le prendono.

E questa è un'altra questione spinosa... teoricamente tutti i distributori automatici dovrebbero accettarle, ma capisco anche il povero cristo che deve svuotarle e che dovrebbe caricarsi kg di spiccioli...

[luke_idk]

Il 1/12/2016 at 09:27, nikita_ dice:

In effetti in tantissimi credono (con estrema contentezza) che l'arrotondamento dei prezzi a 5 cent significa l'abolizione del cent e del due cent.

Si possono utilizzare tranquillamente cinque pezzi da 1 cent per raggiungere i 5 cent in un pagamento, la decisione di una nazione non bypassa quanto dettato dalla legge emanata dal Consiglio dell'Unione Europea, ed in questo caso dall'art. 11 del Regolamento (CE) N. 974-98.

un passo dell'articolo: "nessuno è obbligato ad accettare più di cinquanta monete metalliche in un singolo pagamento"

In buona sostanza è illegale rifutare un pagamento in moneta corrente, ma c'è un limite di 50 monete per pagamento oltre il quale l'obbligo di accettazione viene meno.

Fonte: Banca d'Italia Eurosistema - Formazione Economica e Finanziaria per le Scuole -

La Finlandia e l’Olanda hanno introdotto norme per l’arrotondamento degli importi dovuti nei pagamenti ai 5 cent. Pertanto, le monete da 1 e 2 cent, pur mantenendo il corso legale, non hanno una circolazione diffusa all’interno di questi Paesi.

"...non hanno una circolazione diffusa..." non significa l'abolizione dell'utilizzo dell'uno e due cent.

Sostanzialmente, una norma già in vigore prima dell'Euro (non so per gli altri paesi)

[luke_idk]

Il 30/11/2016 at 12:47, scalptor dice:

Io credo che parlare solamente di quanto costi produrre monete da 1 o 2 centesimi sia fuorviante. In termini di costi andrebbe considerata la produzione di denaro nel suo insieme che é sicuramente in attivo. Poi e oltrettutto in termini di utlitá sociale, che é il fine ultimo del denaro, come testimoniato dal post precedente, le monetine da 1 e 2 cents hanno anche una funzione morale ed educativa.

 

Io rimango dell'idea che se i costi erano a carico dell'erario invece che a carico degli azionisti privati delle banche centrali il problema non si sarebbe mai posto in questi  termini.

 

 

Attenzione che le monete metalliche vengono coniate e sono di proprietà del Ministero dell'Economia che deve sostenere il costo di produzione ed incassa la differenza fra valore nominale e costo stesso (questo è il signoraggio delle monete metalliche).

Le banconote, invece, sono emesse dalla Banca Centrale Europea per le quali le banche centrali nazionali fungono come una sorta di filiali e la "proprietà" della BCE non è in mano ad azionisti privati, ma soprattutto è il suo controllo a non essere in mano ai privati. Il signoraggio sulle banconote è legato agli interessi percepiti sui titoli di stato acquistati sul mercato e, per questo motivo, le banconote sono messe a passivo di bilancio.

 

Ho semplificato non poco; non me ne vogliate.

[luke_idk]

16 ore fa, ART dice:

Dopo quello che hanno fatto nel 2002 altro che 10 cent dovrebbero lasciare.

Già, sembra quasi che l'inflazione sia piovuta dal cielo e non a causa di una sequenza ben precisa:

1. aumento dei prezzi da parte dei piccoli commercianti, in grado di modificarli a tempo zero

2. aumento dei prezzi da parte delle grandi catene di distribuzione che necessitavano di temi più lunghi

3. società finanziarie sorte come funghiì, di fronte alla grande opportunità di avere denaro ai costi più bassi di sempre

4. corsa ad acquistare a rate (sfruttando un tasso di interesse così basso) molto al di sopra delle proprie possibilità reali (in termini di capitale, non di interessi)

5. incapacità delle banche e delle grandi aziende di sfruttare l'opportunità concessa (con la virtuosa eccezione dei mutui ipotecari e conseguente incremento vertiginoso dei proprietari di case)

 

Insomma, sembra che consumatori e piccoli commercianti non abbiano alcuna responsabilità, mentre è proprio da lì che si dovrebbe iniziare...

 

[ART]

21 minuti fa, luke_idk dice:

E questa è un'altra questione spinosa... teoricamente tutti i distributori automatici dovrebbero accettarle, ma capisco anche il povero cristo che deve svuotarle e che dovrebbe caricarsi kg di spiccioli...

A quanto pare il problema non è neanche questo. Lo dico perchè conosco il ragazzo che viene a rifornire le macchinette e a svuotare il serbatoio: i sacchetti non sono mai molto pieni e mi ha detto che in più non ha neanche l'onere di contare l'incasso perchè a quello pensa l'azienda con le macchinette.

[nikita_]

38 minuti fa, luke_idk dice:

Sostanzialmente, una norma già in vigore prima dell'Euro (non so per gli altri paesi)

Riguardo il potere liberatorio ogni nazione avrà avuto le sue norme, per noi era diversificata a secondo del nominale:

 

Per le monete in euro il Consiglio dell'Unione Europea l'ha uniformata per tutti i paesi aderenti nella misura di 50 pezzi per taglio.

Comunque il discorso si è sviluppato sul fatto che in tantissimi credono che "arrotondare a 5 cent" o "non coniare più 1 e 2 cent" , significa in automatico non utilizzare più queste due monetine, auspicandone quindi l'abolizione ed il ritiro, niente di più errato.

Modificato 26 Dicembre, 2016 da nikita_

[nikita_]

Ricordo che alla fine degli anni '90 era stato disposto l'arrotondamento a dieci lire per difetto o per eccesso ai fini delle riscossioni e dei pagamenti da effettuarsi dalle Amministrazioni dello Stato.

I giornali (grandi economisti ed intenditori) il giorno dopo uscirono con la notizia "La moneta da 5 lire va in pensione", non pensando che due pezzi da 5 lire formano un 10 lire.

[luke_idk]

Va beh neppure sanno di cosa stiano parlando

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[pedro_88]

Oltretutto (magari dico una cavolata perchè non sono esperto di economia), suppongo che l'abolizione dei tagli da 1 e 2 cents porterebbe ad un arrotondamento per eccesso da parte di supermercati e magari anche distributori a monte dei supermercati, 0,68 € diventerebbero 0,70 senza troppe remore. Se tutta la filiera arrotonda per eccesso ad ogni passaggio, il prezzo finale lievita magari di qualche tot %..

Modificato 27 Dicembre, 2016 da pedro_88

[Saturno]

Il 24/12/2016 at 10:00, Acqvavitus dice:

Proprio ieri mi è capitato di assistere ad una scena in un panificio.

Praticamente una signora doveva dare 10 centesimi, trovò nel borsello monete da 1 e da 2 e le diede. La cassiera li rifiutò categoricamente dicendo che occupavano spazio e li rifiutò, perdendo di conseguenza 10 cent sul conto. Immagino che questo sia un comportamento che adotta sempre.

A voi le conclusioni.

Sabato mattina, alla cassa di un famoso store di elettronica: il signore di fronte a me paga il suo acquisto, col solito prezzo che finisce in  .99 centesimi. La cassiera mette il centesimo di resto sul banco, lui se ne va senza prenderselo .  Lo chiamo gli faccio vedere il suo centesimo che sta lì e che aspetta di essere preso e di andarsene da quella cassa...

Il signore mi dice "non fa niente, lascia stare" ; allora io non lo lascio lì, al freddo del bancone di metallo della cassa , prendo il centesimo (nuovo di zecca, 2016) e lo accompagno col mio centesimo di resto che la cassiera dà anche a me (pure lui luccicante del 2016), perchè anch'io pago un prezzo col  ,99  

Felici e contenti, i due centesimini e io ce ne andiamo serenamente, verso casa.

auguri a tutti

 

[uzifox]

7 ore fa, Saturno dice:

Felici e contenti, i due centesimini e io ce ne andiamo serenamente, verso casa.

auguri a tutti

 

Noi monetari siamo rimasti gli ultimi romantici...

Saluti

Simone

PS Me li hanno dati di resto al Decathlon proprio stasera e i miei occhi luccicavano. La mia ragazza si è messa a ridere.

 

[Gallienus]

Anche in Grecia ormai tutti arrotondano ai 5 cent... a me continua a non piacere questa storia. Se do 3 euro per pagare un conto di 2.98 voglio il mio resto.