Ribattuta la prima cifra?

[leonida]

Voglio sottoporvi un 20L. Umberto I 1891 con la prima cifra ribatutta (?).

L'ultima cifra è normale anche se dalla foto non si direbbe.

Ma la cifra ribattuta non dovrebbe essere al contrario?

Può avere un aumento di valore?

E' da ritenersi un difetto o curiosità?

http://img244.imageshack.us/img244/3681/it...891ribatob3.jpg

A presto!

[zeztertiuz]

credo proprio si tratti di un difetto, la moneta si è spostata durante la battitura

[bavastro]

ciao, sul Montenegro per il millesimo 1891 c'è la variante di rarità R2 per esemplari con una cifra ribattuta e precisa che si tratta solo della prima cifra. Nel tuo caso ci sono entrambe.

Credo gioverebbe avere l'immagine completa della moneta ;)

[leonida]

Hai ragione bavastro, ma non posseggo lo scaner e non so come fare a mostrarvela, però ti garantire che la prima cifra è uguale a quella dell'immagine.

Però la mia moneta ha ribattuta la prima cifra e non l'ultima come da foto.

Se ho la possibilità cercherò di accontentarti.

[LUCIO]

Mi intrometto, anche se non è il mio campo di specializzazione, ma questo direi che è un caso piuttosto famoso e qualcosa mi pare di averne già sentito.

Intanto mi pareva di aver capito che la segnalazione, come compare sui principali cataloghi, si riferisce ad una ribattitura sul conio e non sulla moneta.

E questo sembrerebbe proprio un bellissimo caso esemplare.

Poi mi pare proprio che la segnalazione sui "sacri testi" si riferisca alla prima cifra 1, però così a memoria mi pare proprio di aver già sentito parlare di una ribattitura maggiore, in particolare sull'ultima cifra. Sul conio comunque, non sulla moneta.

Mi sembra interessante e credibile :) .

[leonida]

Rieccomi!

Ho cercato di fare il massimo possibile.

Si vede bene la prima cifra ribattuta, ma poi osservando meglio e grazie a vostri interventi ho notato che l'ultima cifra è legermente un pò più cicciotta.

Può essere una seconda ribattitura? o forse è solo la mia impressione?

Mi rimetto alla vostra esperienza e "super vista".

P.S. l'immagine è molta grossa!

http://img152.imageshack.us/img152/1470/immagine029ul2.jpg

[incuso]

Il Montenegro la segnala anche per il 1893. E in effetti la moneta che piergi ha postato sul mio sito ha questa ribattitura:

leonida posso caricare anche la tua immagine sul mio sito?

[leonida]

Incuso figurati! carica pure! :D

[incuso]

Fatto:

un suggerimento, la A400 come peraltro quasi tutte le macchine digitali non creano un file particolarmente compresso. Quando vuoi caricare delle foto aprile con un programma di fotoritocco (tipo photoshop o similari) e risalvale. Facendo così e scontornandola ho ridotto il file da 1,3 MByte a 160 kByte quasi di 10 volte insomma.

Grazie ancora,

M.

[leonida]

Scusatemi, volevo aprire una piccola parentesi, con questa domanda.

Quali sono i Marenghi? sono solo italiani? con tale termine si indicano tutte le monete d'oro indipendentemente dalla nazionalità o età?

Spero di non aver posto una domanda stupida.

Buona serata! :)

[incuso]

No non solo quelli italiani, anzi

http://ilmarengo.altervista.org

e anche

http://www.lamonetapedia.it/index.php/Marengo

ignoro se il termine sia mai stato "ufficializzato" ma sicuramente è ed è stato di uso ampiamente comune.

[piergi00]

Anche il Gigante nelle note segnala l' esistenza di esemplari del 1891 e del 1893 con la prima cifra 1 della data ribattuta

Secondo me hanno lo stesso valore degli altri esemplari

Modificato 12 Novembre, 2006 da piergi00

[Dimitrios]

Scusate, ma a causa di una lunga assenza dal forum, rispondo solo ora a questa discussione.

Confermo l’esistenza di esemplari datati 1891 con la prima cifra “1” ribattuta.Esistono inoltre degli esemplari con entrambi gli “1” ribattuti.Sono solo delle curiosità che a volte però riescono a spuntare una valutazione leggermente maggiore rispetto agli esemplari normali.

Comunque queste non sono le uniche curiosità per quanto riguarda i marenghi di Umberto I.Ecco un elenco delle “varianti” a me conosciute:

1) 20 Lire 1881 oro rosso

2) 20 Lire 1882 oro rosso

3) 20 Lire 1882 cifra “2” distanziata dalle altre cifre

4) 20 Lire 1882 secondo “8” più in alto e “2” più a destra

(apparso nel catalogo INASTA – Asta n.1 del 2/12/2001)

5) 20 Lire 1882 contorno zigrinato a metà

(apparso nel catalogo INASTA – Asta n.1 del 2/12/2001)

6) 20 Lire 1882 cifra “1” capovolta

7) 20 Lire 1883 oro rosso

8) 20 Lire 1885 oro rosso

9) 20 Lire 1886 con la lettera “A” d’ITALIA che appare come “V” rovesciata

(apparso nel catalogo ALEX – Vendita a prezzi netti n.7)

10) 20 Lire 1890 oro rosso

(apparso nel catalogo VARESI – Asta n.47 del 19/4/2006)

11) 20 Lire 1891 oro rosso

12) 20 Lire 1891 primo “1” ribattuto

13) 20 Lire 1891 entrambi gli “1” ribattuti

14) 20 Lire 1893 cifra “1” ribattuta

15) 20 Lire 1893 con la parte superiore del bordo rigata e quella inferiore liscia

(apparso nel catalogo INASTA – Asta n.3 del 17/11/2002)

16) 20 Lire 1897 oro rosso

17) 20 Lire 1897 cifra “1” ribattuta

(apparso nel catalogo ALEX – Vendita a prezzi netti n.9)

[lucadesign85]

Aggiungerei ancora una variante per l'anno 1882 con la cifra "2" ribattuto su 2 rovesciato

[incuso]

Eccellente intervento!

Mi sono permesso di riportare tutte le info nella scheda del catalogo:

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta.php/W-U1/9

In origine riportava anche il 1879 e 1880 oro rosso, suppongo che l'informazione fosse stata estrapolata da qualche catalogo ma mi fido piú di voi! :P

M.

[leonida]

Ma secondo voi la mia moneta che grado è?

Anche se dal vivo tutti quei graffietti non si ci sono, ed è molto più luccicosa B)

Incuso ti serve anche l'immagine del rovescio? se si fammelo sapere che provvederò

A presto!

[lucadesign85]

Secondo me il lato preso in esame è un SPL/FDC perchè vi sono alcuni leggeri graffi...che denotano che la moneta abbia perlomeno un pò circolato..

[incuso]

Incuso ti serve anche l'immagine del rovescio? se si fammelo sapere che provvederò

Penso che possa andar bene cosi', in fondo mi interessava il dettaglio della variante. Comunque grazie dell'offerta.

[lucadesign85]

Ecco la varaiante del 1882 con il 2 ribattuto sul 2 rovesciato.

[lucadesign85]

Il particolare in tettaglio

[leonida]

Molto interessanti queste "particolarità"!

Lucadesing la moneta che ci hai mostrato può essere SPL o di più?!

A presto! ciao!

[lucadesign85]

Direi qSPL/SPL

[Dimitrios]

Eccellente intervento!

Mi sono permesso di riportare tutte le info nella scheda del catalogo:

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta.php/W-U1/9

Ciao incuso

Proprio nell’ultimo catalogo d'asta di Negrini (NEGRINI - Asta n.24 del 30/11/2006) è offerta in vendita una ulteriore variante non menzionata nel mio precedente elenco.Si tratta di un:

- 20 Lire 1882 cifra “2” ribattuta sopra “1”

Aggiorna se vuoi la scheda del catalogo.Grazie.

Dimitrios

[leonida]

Ciao a tutti!

Dimitrios, ma Negrini ha anche un sito? come faccio a vedere a i lotti delle sue aste?

Grazie :D

A presto!

[Dimitrios]

Dimitrios, ma Negrini ha anche un sito?

Certo.Eccolo:

http://www.numismaticanegrini.it/

Come faccio a vedere a i lotti delle sue aste?

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