Integrazioni Tudeer, Gallatin e Jongkees + Berénd/De Ciccio

[Giovanna Laganà]

Salve a tutti,

sono una nuova utente e non so nemmeno se questo sia il posto giusto dove fare questa domanda.

Sto lavorando su una tesina di numismatica sulla monetazione firmata di Siracusa. Per il momento ho scelto l'oro e l'argento (che mi sembra fin troppo!!).
Ho visto che alcuni di voi sono veramente degli esperti in materia, pertanto mi chiedevo se potevate darmi una mano!

In realtà ho alcuni dubbi. Ho dato un'occhiata al Tudeer sulle tetradracme, a Jongkees sulle decadracme di Kimon, Gallatin su quelle di Euainetos. Le date di pubblicazione sono veramente anteguerra!! Mi chiedevo se dalla data della loro pubblicazione sia uscita qualche nuova moneta da integrare ai sistemi degli studiosi precedenti.

In secondo luogo ho trovato davvero strano l'articolo di Denyse Berend sulle litre in oro. Cioè, lei cita Mons. De Ciccio (che ho scansionato, se vi interessa ve lo invio), ma mette in piedi uno studio sulla sequenza dei coni totalmente diversa da quella dello studioso nostrano, tanto da individuare serie in meno rispetto al prelato (le 44 serie di 100Litrai di Berénd contro le 53 di De Ciccio), è un vero casino! Sto uscendo pazza, quale sistema dovrei utilizzare?

Spero che possiate aiutarmi!

Giovanna Laganà
Roma

[Emilio Siculo]

Ciao, intanto benvenuta. Non so rispondere adeguatamente alla tua domanda, quindi mi astengo per non alimentare confusione.

Però quello che ti suggerisco vivamente è di limitare l'ampiezza della ricerca, almeno se intendi andare un po' in profondità nel tema e parlare di sequenze di conii nelle serie. 

Buono studio

ES

[skubydu]

buonasera, concordo con Emilio, gli argomenti sono estremamente interessanti e meriterebbero di un degno approfondimento, ma sono nella vastità complessi abbracciando un periodo molto ampio (con bibliografia vasta).

Tenga cmq presente che i testi da lei citati sono ancora fondamentali per la classificazione , anche se datati.

Forse sarebbe meno complesso concentrandosi su una particolare monetazione approfondendo.

Lavoro recente sui decadrammi del 2008 di R. Scavino è:

 

skuby

Scavino_2008_Decadrammi_cronologia.pdf

[numa numa]

Beh intanto limiterei a qualcosa di specifico la tesina . La materia e' talmente vasta che occorre dare dei confini ben precisi altrimenti si rischia di fare un lavoro troppo generico e quindi di valore inferiore. 

Non ho pero' capito l'assunto : si vogliono aggiornare le emissioni conosciute in oro e argento di Siracusa ? Oppure sulle sole monete firmate? 

Di esemplari nuovi ne sono usciti a decine dalle pubblicazioni citate ( che saranno pure anteguerra ma - intanto grazie al cielo che ci siano/ inoltre sono tuttora validissime meglio di tanta fuffa che si pubblica troppo facilmente oggigiorno.

se questo e' il tema ( ma e' solo una mia supposizione) allora occorrerebbe fare unonspoglio serio delle centinaia di cataloghi d'asta pubblicati dalle case più importanti ( bank lei, Nac, Munson u medaillen, NG etc) negli ultimi 30-40 anni. Un lavoro improbo - ancorché utilissimo - che va ben al di là' di una semplice tesina - sempre se fatto con criteri adegyatoli di conoscenza e professionalita' . 

In aggiunta andrebbe fatto uno spoglio delle principali riviste che hanno ospitato articoli che trattano queste emissioni.

onestamente mi sentirei di suggerire la trattazione di 'una' sola emissione o di restringere la ricerca a qualcosa di più semplice..

[Giovanna Laganà]

1 ora fa, numa numa dice:

Beh intanto limiterei a qualcosa di specifico la tesina . La materia e' talmente vasta che occorre dare dei confini ben precisi altrimenti si rischia di fare un lavoro troppo generico e quindi di valore inferiore. 

Non ho pero' capito l'assunto : si vogliono aggiornare le emissioni conosciute in oro e argento di Siracusa ? Oppure sulle sole monete firmate? 

Di esemplari nuovi ne sono usciti a decine dalle pubblicazioni citate ( che saranno pure anteguerra ma - intanto grazie al cielo che ci siano/ inoltre sono tuttora validissime meglio di tanta fuffa che si pubblica troppo facilmente oggigiorno.

se questo e' il tema ( ma e' solo una mia supposizione) allora occorrerebbe fare unonspoglio serio delle centinaia di cataloghi d'asta pubblicati dalle case più importanti ( bank lei, Nac, Munson u medaillen, NG etc) negli ultimi 30-40 anni. Un lavoro improbo - ancorché utilissimo - che va ben al di là' di una semplice tesina - sempre se fatto con criteri adegyatoli di conoscenza e professionalita' . 

In aggiunta andrebbe fatto uno spoglio delle principali riviste che hanno ospitato articoli che trattano queste emissioni.

onestamente mi sentirei di suggerire la trattazione di 'una' sola emissione o di restringere la ricerca a qualcosa di più semplice..

@numa numa No, la mia ricerca non verte tanto nel sapere se ci sono esemplari nuovi, quanto sapere se ci sono SERIE nuove.  Agli esemplari in più per il momento non sono interessata, sto facendo una tesina, quindi una panoramica generale delle serie conosciute!

Edited May 4, 2017 by Giovanna Laganà

[numa numa]

Allora e' meno complicato ..

 partendo da Tudeer ( non dimentichiamo Boheringer!!) spoglio sistematico delle principali riviste

di 'serie' nuove ve ne sono di meno che di esemplari nuovi . Se poi ci limitiamo agli esemplari firmati addirittura potremmo includere un capitolo sul bronzo ...

un'occhiata alle principali vendite la darei comunque . Nelle descrizioni delle monete inoltre sono riportati ancge moolti riferimenti che saranno certamente utili...

[Giovanna Laganà]

3 minuti fa, numa numa dice:

Allora e' meno complicato ..

 partendo da Tudeer ( non dimentichiamo Boheringer!!) spoglio sistematico delle principali riviste

di 'serie' nuove ve ne sono di meno che di esemplari nuovi . Se poi ci limitiamo agli esemplari firmati addirittura potremmo includere un capitolo sul bronzo ...

un'occhiata alle principali vendite la darei comunque . Nelle descrizioni delle monete inoltre sono riportati ancge moolti riferimenti che saranno certamente utili...

@numa numa nono il bronzo no, solo argento ed oro! quali sono le serie nuove e a quali riviste si riferisce? Invece, per quanto riguarda la questione Berénd/De Ciccio cosa ne pensa?

[numa numa]

Mi sto imbarcando da londra e devo spegnere 

ci risentiamo piu tardi 

[numa numa]

Le nuove - eventuali - serie le deve scoprire lei  

scherzi a parte seguo solo alcune emissioni e non ho informazioni su nuove serie tout court

verificherei pero' i diversi studi che - dopo la Tudeer - sono stati pubblicati. Se consulta un qualsiasi catalogo NAC alla descrizione di un bel tetra  o dekadramma di Siracusa trovera' parecchie indicazioni che poi rimanderanno s loro volta ad altri studi e bibliografia. 

Per la questione De Ciccio/ Berend non saprei dirle . Non amo particolarmente l'emissione degli aurei siracusani preferendo di gran lunga l'argento. A M.me Berend una volta ( ero molto giovane) feci la cortesia di rinunciare ad un frazionale - in vendita ad un'asta - di cui lei era golosissima... no n ho piu' avuto il  piacere di incontrarla di nuovo anche se ho continuato a leggerla...( "pour Denise" .. florilegio numismatico . se ricordo bene , a cura di Gorini, Silvia Hunter e Carmen Biucchi).

la Berend ha comunque scritto molto sulle emissioni auree siracusane e agatoclee in particolare.

infine ecco un altro riferimento che spero  possa' essere di qualche utilita' :

G. K. Jenkins, Electrum Coinage at Syracuse, in Essays in Greek Coinage presented to Stanley Robinson, Oxford 1968. 

Monografia su tutte le emissioni in elettro di Siracusa, con relative sequenze dei conii; in relazione all’argomento, la più usata come riferimento bibliografico dalle maggiori case d’asta mondiali ed in letteratura.

Edited May 4, 2017 by numa numa

[Giovanna Laganà]

Ho tentato di inviare una lettera alla Berénd, ma chissà se l'ha ricevuta. Non ho trovato un indirrizo email su internet ma ho scoperto che è del 1921. Non credo che riceverò una risposta, quantomeno una risposta meditata e approfondita

[acraf]

Solo adesso leggo la discussione e ho notato che l'amico skubydu mi ha già preceduto riguardo la Scavino (rispondendo nell'altra discussione nella sezione delle monete Greche). 

Credo che Dényse Bérend sia ancora viva, ma è vecchissima e non scrive più.

Forse è meglio scrivere alla prof.ssa Maria Caccamo Caltabiano, per sapere se ci sono serie nuove dei Maestri Firmanti, ma in ogni caso non è una ricerca facile.....