dollari argento USA 1876 - 1898

[CICCIO*72]

Salve, ho trovato nella vecchia casa di mio nonno molte monete tra le quali questi due dollari USA, avete idea del valore ??

[petronius arbiter]

Quello del 1898 è un dollaro Morgan coniato a Philadelphia. Moneta comune, in questa conservazione vale all'incirca 20/25 euro.

L'altro è un Trade Dollar di San Francisco, potrebbe valere tra i 150 e i 200 euro, ma non mi convince molto, dovresti postare delle foto migliori solo di quello e, soprattutto, controllare peso e diametro.

petronius

[CICCIO*72]

Grazie Petronus.....allego foto , spero migliori, del Trade Dollar sperando tu riesca a capire meglio

[Silver70]

Buongiorno Ciccio,

Se togli il contorno e lasci la moneta in primo piano, gli esperti potranno darti risposte più precise, cerca anche di postare peso e diametro che solitamente sono parametri fondamentali per capire se è un falso.

Saluti
Silver

[petronius arbiter]

Ho provveduto a rifilare e raddrizzare le immagini, ed ecco il risultato:

Premesso che si sta sempre ragionando su una foto, senza conoscere i dati ponderali (ma peso e diametro non riesci proprio a misurarli?), e che le condizioni della moneta sono tali che non è facile stabilire se i punti critici sono davvero tali o solo effetti dovuti alla consunzione e allo sporco, si tratta, a mio parere, di un falso.

Per confronto, un esemplare autentico, in ben altra conservazione

Le differenze più evidenti sono nella perlinatura, molto meno marcata e quasi assente in alcuni punti (al rovescio, tra le parole TRADE e UNITED e sopra quest'ultima), nel ramo d'ulivo tenuto da Lady Liberty, che nella moneta di @CICCIO*72 ha il gambo molto più corto e quasi interamente attaccato al braccio, nella punta dell'ala sinistra dell'aquila che tocca le foglie, mentre dovrebbe esserne distaccata, mentre l'altra ala tocca anche la seconda freccia, invece che solo la prima, nella testa e nel becco dell'aquila stessa.

Più in generale è tutta la moneta che comunica un'impressione non buona, se fosse possibile conoscere peso e diametro forse ci toglieremmo ogni dubbio, fermo restando che, se anche dovessero corrispondere, non è detto che la moneta sia autentica.

petronius

[luke_idk]

La perlinatura sembra decisamente diversa, ma anche il bordo e la data. Cosa c'è sopra la 'D' di dollar? E sotto la data?

[vathek1984]

Buongiorno, a mio avviso è falso anche il dollaro Morgan...

[petronius arbiter]

9 ore fa, vathek1984 dice:

 a mio avviso è falso anche il dollaro Morgan

Grazie Andrea, in verità, sapendo che 2 su 3 Trade Dollar ritrovati per caso sono falsi, mi sono concentrato su quello, e non ho prestato molta attenzione al Morgan. Pur consapevole che anche lì i falsi si sprecano, in questo caso, trattandosi di un'annata e una zecca comuni, non pensavo potesse presentare problemi.

Invece, a un'esame più accurato, fatto ingrandendo le foto, i dubbi son venuti anche a me

Al dritto, dietro il cappello di Liberty, si evidenziano dei fori che potrebbero addirittura far pensare a una fusione. La E del motto è diversa da come dovrebbe essere, le lettere PLU sono quasi scomparse, cosa non coerente con la conservazione generale della moneta (migliore che nel Trade) e col fatto che le altre lettere del motto sono, invece, molto ben impresse. La quarta stella a sx, all'altezza del mento della Lady, appare impastata e sembra abbia del metallo in eccesso, quasi un residuo di fusione (ancora ) non rimosso.

Al rovescio, la perlinatura, per quasi tutta la metà destra, da ore 12 a ore 5, è diversa da quella, tutto sommato accettabile, della restante parte di moneta. Altro punto critico, il petto dell'aquila, che, più che appiattito come avviene nella normale usura da circolazione, sembra abbia fatto una cura dimagrante poi, come per il Trade, la testa e il becco dell'animale.

Questi sono solo alcuni dei punti critici, poi, ancora una volta, è l'impressione generale che non convince, come sempre l'immagine di un autentico Morgan servirà a far capire meglio le differenze

La mia conclusione dunque, pur con la doverosa precisazione che si sta sempre ragionando su una (brutta) foto, e non si conoscono i dati ponderali, è che si tratti, anche in questo caso, di un falso.

I complimenti e un grazie per la dritta vanno naturalmente tutti a @vathek1984 che per primo si è accorto che anche in questa moneta c'era qualcosa che non andava  

petronius

[petronius arbiter]

21 ore fa, luke_idk dice:

 Cosa c'è sopra la 'D' di dollar?

A intuito (che in effetti non si legge ), dovrebbe essere il marchio di zecca, S per San Francico.

21 ore fa, luke_idk dice:

E sotto la data?

Mi sembra di vedere una specie di punto sotto il numero 1, ti riferisci a quello? Se sì, probabilmente solo un altro dei tanti difetti, io altre anomalie lì non ne vedo.

petronius

[petronius arbiter]

45 minuti fa, petronius arbiter dice:

Questi sono solo alcuni dei punti critici,,,,

Ai quali aggiungo la punta delle ali dell'aquila, che tocca la perlinatura, e non dovrebbe

petronius

[vathek1984]

1 ora fa, petronius arbiter dice:

Grazie Andrea, in verità, sapendo che 2 su 3 Trade Dollar ritrovati per caso sono falsi, mi sono concentrato su quello, e non ho prestato molta attenzione al Morgan. Pur essendo consapevole che anche lì i falsi si sprecano, in questo caso, trattandosi di un'annata e una zecca comuni, non pensavo potesse presentare problemi.

Invece, a un'esame più accurato, fatto ingrandendo le foto, i dubbi son venuti anche a me

Al dritto, dietro il cappello di Liberty, si evidenziano dei fori che potrebbero addirittura far pensare a una fusione. La E del motto è diversa da come dovrebbe essere, le lettere PLU sono quasi scomparse, cosa non coerente con la conservazione generale della moneta (migliore che nel Trade) e col fatto che le altre lettere del motto sono, invece, molto ben impresse. La quarta stella a sx, all'altezza del mento della Lady, appare impastata e sembra abbia del metallo in eccesso, quasi un residuo di fusione (ancora ) non rimosso.

Al rovescio, la perlinatura, per quasi tutta la metà destra, da ore 12 a ore 5, è diversa da quella, tutto sommato accettabile, della restante parte di moneta. Altro punto critico, il petto dell'aquila, che, più che appiattito come avviene nella normale usura da circolazione, sembra abbia fatto una cura dimagrante poi, come per il Trade, la testa e il becco dell'animale.

E, ancora una volta, è l'impressione generale che non convince, come sempre l'immagine di un autentico Morgan servirà a far capire meglio le differenze

La mia conclusione dunque, pur con la doverosa precisazione che si sta sempre ragionando su una (brutta) foto, e non si conoscono i dati ponderali, è che si tratti, anche in questo caso, di un falso.

I complimenti e un grazie per la dritta vanno naturalmente tutti a @vathek1984 che per primo si è accorto che anche in questa moneta c'era qualcosa che non andava  

petronius

Grazie a te e ricambio i complimenti per l'analisi e l'accostamento delle immagini sempre molto efficaci...dall'aspetto generale di entrambe le "monete" ho pensato subito allo stile dei falsi cinesi...certe volte si dedicano anche a monete piuttosto comuni, come il Morgan di questa discussione..