monetiere Inviato 15 Luglio, 2017 #1 Inviato 15 Luglio, 2017 Buona sera a tutti Quando collezionavo Napoletane, comprai questa moneta perchè possiede una strana variante:il simbolo sotto il collo del re è inedito! Grazie mille in anticipo per i pareri 1 Cita
gennydbmoney Inviato 15 Luglio, 2017 #2 Inviato 15 Luglio, 2017 32 minuti fa, monetiere dice: Buona sera a tutti Quando collezionavo Napoletane, comprai questa moneta perchè possiede una strana variante:il simbolo sotto il collo del re è inedito! Grazie mille in anticipo per i pareri ciao,le foto non permettono di osservare bene cosa c'è sotto al collo di Ferdinando ma se vai a verificare sul Gigante vengono riportati vari simboli:stella grande o piccola a 5 punte(in alcuni casi ambedue),stella a 6 punte ,asterisco,fiore a 5 o 6 petali... nel tuo esemplare credo si tratti del fiore a 5 petali quindi niente di inedito... Cita
monetiere Inviato 15 Luglio, 2017 Autore #3 Inviato 15 Luglio, 2017 (modificato) Beh non proprio... Il gigante riporta i simboli che ci sono sotto il collo e questo sembra proprio un inedito: Avendo la moneta in mano, il simbolo è quello che ho disegnato è a quanto pare non è riportato... Sembra essere un fiore ma posizionato in maniera diversa. Semmai quando ho tempo proverò a fare foto migliori. Buona serata Modificato 15 Luglio, 2017 da monetiere Cita
.alessandro. Inviato 15 Luglio, 2017 #4 Inviato 15 Luglio, 2017 buonasera, perchè collezionare monete quasi illeggibili per un piccolo fiore o scritta inedita? Non sarebbe meglio poche ma buone? Cita
gennydbmoney Inviato 15 Luglio, 2017 #5 Inviato 15 Luglio, 2017 potrebbe anche essere ma prima di parlare di un'inedito la moneta dovrebbe essere in conservazione tale da vedere chiaramente che simbolo c'è sotto al collo di Ferdinando,l'usura deforma le linee e i rilievi e spesso trae in inganno l'occhio dell'osservatore,poi se di inedito si tratta allora buon per te che ce l'hai in collezione,mi son permesso di ritagliare la foto ma purtroppo non basta per stabilire con certezza ciò che affermi,personalmente rimango della mia idea,fiore a 5 o 6 petali... Cita
gennydbmoney Inviato 15 Luglio, 2017 #6 Inviato 15 Luglio, 2017 1 ora fa, .alessandro. dice: buonasera, perchè collezionare monete quasi illeggibili per un piccolo fiore o scritta inedita? Non sarebbe meglio poche ma buone? se di un'inedito si tratta la conservazione passa in secondo piano... 1 Cita
monetiere Inviato 16 Luglio, 2017 Autore #7 Inviato 16 Luglio, 2017 Grazie mille per tutti i commenti. Un giorno o l'altro la farò periziare in modo che mi possano esattamente dire se sì tratti di un inedito... Incrociamo le dita... Buona giornata Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #8 Inviato 16 Luglio, 2017 (modificato) Buongiorno @monetiere, come ben saprai colleziono e ricerco varianti di monete Napoletane. Io prima di ritenere una mia moneta "inedita".....il termine corretto sarebbe "non censita"...prendo come riferimento gli studi di autorevoli studiosi di questa magnifica monetazione, Il Pagani, il D'Incerti, il Bovi, il De Sopo, il Traina ....e perdonatemi se non ricordo e menziono altri. Certamente non mi baso sul solo catalogo/prezziario Gigante, altrimenti sapessi quanti inediti mi troverei in collezione! Saluti, Rocco. Modificato 16 Luglio, 2017 da Rocco68 3 Cita
monetiere Inviato 16 Luglio, 2017 Autore #9 Inviato 16 Luglio, 2017 Verissimo. La considero inedita anche per il semplice fatto che non avevo mai sentito nominare questo simbolo. Poi io non sono proprio un esperto di Napoletane 1 Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #10 Inviato 16 Luglio, 2017 15 minuti fa, monetiere dice: Verissimo. La considero inedita anche per il semplice fatto che non avevo mai sentito nominare questo simbolo. Poi io non sono proprio un esperto di Napoletane Faccio una piccola ricerca e ti aggiorno. Se riesci fai foto nitide del particolare. Cita
monetiere Inviato 16 Luglio, 2017 Autore #11 Inviato 16 Luglio, 2017 Qui si dovrebbe vedere meglio... Buona giornata Cita
Asclepia Inviato 16 Luglio, 2017 #12 Inviato 16 Luglio, 2017 Buon dì a tutti...con questa immagine più chiara a me sembra la stella a sei punte appiattita dall'usura.... nessuno ha un pezzo in buona conservazione per confronto? Cita
monetiere Inviato 16 Luglio, 2017 Autore #13 Inviato 16 Luglio, 2017 Ciao Non credo sia la stella a sei punte per il semplice fatto che le estremità del simbolo sono arrotondate Cita
gennydbmoney Inviato 16 Luglio, 2017 #14 Inviato 16 Luglio, 2017 53 minuti fa, monetiere dice: 1 ora fa, monetiere dice: Grazie mille per tutti i commenti. Un giorno o l'altro la farò periziare in modo che mi possano esattamente dire se sì tratti di un inedito... Incrociamo le dita... Buona giornata quando si fanno ricerche per una determinata moneta per iniziare con un minimo di infarinatura il Gigante va più che bene ,è ovvio che se fosse stato veramente un simbolo inedito le ricerche avrebbero dovuto richiedere uno studio più approfondito con testi del settore... se un giorno la farai periziare tienici aggiornati perché non pochi studiosi sono interessati a questo tipo di novità e comunque rivolgiti ad un esperto della zecca di Napoli... 1 Cita
Asclepia Inviato 16 Luglio, 2017 #15 Inviato 16 Luglio, 2017 1 ora fa, monetiere dice: Ciao Non credo sia la stella a sei punte per il semplice fatto che le estremità del simbolo sono arrotondate Premetto che non colleziono questo periodo delle napoletane ma mi limito solo a dare un parere in base a ciò che vedo....Credo che quelle che definisci estremità arrotondate (ma nemmeno tanto) siano solo il frutto dell'usura; inoltre sembra decisamente più una stella che un fiore (l'immagine che hai disegnato non somiglia a quanto vedo nella moneta)...Nell'attesa di altri pareri, ti posto l'immagine di una stella a sei punte su un 5 tornesi (presa in prestito da un post di @eracle62) e più sotto mi son permesso di ritagliare il particolare della tua...e per me è tipo questa. Sempre cordialmente. 2 Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #16 Inviato 16 Luglio, 2017 Domanda da inesperto in fatto di perizie: Quale perito si prenderebbe la responsabilita' di periziare una moneta in questa conservazione e per di piu' con una vistosa mancanza di metallo proprio in quel punto ? Cita
Rex Neap Inviato 16 Luglio, 2017 #17 Inviato 16 Luglio, 2017 (modificato) ... il Gigante anche se segnala i simboli, li ammucchia tutti....e non si capisce su quali annate si possono trovare "dissimili" ... questo spesso fa annunciare all'inedito...oppure al non censito; la questione non è poi così semplicistica....se su alcune monete in rame sia di questo sovrano, che del padre e del nonno, scorgiamo simboli diversi...e non credo che l'incisore li abbia messi "tanto per caso". Tenete sempre conto che la loro comparsa....sostituisce la posizione, lì dove in precedenza c'era sempre la lettera identificativa del mastro di conio. Appare anche scontato che raffigurare pari pari un simbolo, come questi, inciso su una moneta, e riportarlo nei cataloghi per farlo comprendere al meglio, non è un maniere abbastanza agevole...quindi occorre che le monete vengono studiate ed analizzate. In questo caso..io mi pronuncio per il simbolo che rappresenterebbe una fiore a sei petali ... che "grossomodo" è quello rappresentato dal proprietario della moneta. La stella a 6 punte nel ritaglio di @Asclepia...è diversa da questo simbolo...perchè ha le punte dritte in al ed in basso che tagliano il centro e poi due altre a destra ed a sinistra. Ma qui..l'interesse è...perchè li mettevano e spesso li cambiavano. Modificato 16 Luglio, 2017 da Rex Neap 1 Cita
Asclepia Inviato 16 Luglio, 2017 #18 Inviato 16 Luglio, 2017 13 minuti fa, Rex Neap dice: ... il Gigante anche se segnala i simboli, li ammucchia tutti....e non si capisce su quali annate si possono trovare "dissimili" ... questo spesso fa annunciare all'inedito...oppure al non censito; la questione non è poi così semplicistica....se su alcune monete in rame sia di questo sovrano, che del padre e del nonno, scorgiamo simboli diversi...e non credo che l'incisore li abbia messi "tanto per caso". Tenete sempre conto che la loro comparsa....sostituisce la posizione, lì dove in precedenza c'era sempre la lettera identificativa del mastro di conio. Appare anche scontato che raffigurare pari pari un simbolo, come questi, inciso su una moneta, e riportarlo nei cataloghi per farlo comprendere al meglio, non è un maniere abbastanza agevole...quindi occorre che le monete vengono studiate ed analizzate. In questo caso..io mi pronuncio per il simbolo che rappresenterebbe una fiore a sei petali ... che "grossomodo" è quello rappresentato dal proprietario della moneta. La stella a 6 punte nel ritaglio di @Asclepia...è diversa da questo simbolo...perchè ha le punte dritte in al ed in basso che tagliano il centro e poi due altre a destra ed a sinistra. Ma qui..l'interesse è...perchè li mettevano e spesso li cambiavano. D'accordissimo su quanto scrivi ma non per quanto riguarda il terzo punto sulla diversità dei simboli....Io li vedo uguali...cambia solo l'inclinazione della stella e l'usura decisamente maggiore nella seconda moneta...sia sulla prima che sulla seconda stella le due braccia inferiori sono inclinate (W) e sia sulla prima che sulla seconda stella le due braccia tagliano per dritto la parte superiore (linea dritta)...poi resta solo la mia opinione. Se ho capito bene @rex neap ci vedi 8 braccia nella seconda? 1 Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #19 Inviato 16 Luglio, 2017 Puo' darsi che il trovare un altro esemplare da 2 Tornesi del 1853 (in ottima conservazione) con il fiore a sei petali......possa smentire cio' che per me è una stella a sei punte. Riferimento: D'Incerti 366/a moneta comune. 1 Cita
Rex Neap Inviato 16 Luglio, 2017 #20 Inviato 16 Luglio, 2017 (modificato) ... no, c'è ne sono 6; il fatto che non hanno la stessa posizione...non è di poco rilevante, anzi...... Credo che questo..sia il primo del ritaglio. Modificato 16 Luglio, 2017 da Rex Neap Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #21 Inviato 16 Luglio, 2017 14 minuti fa, Rex Neap dice: ... no, c'è ne sono 6; il fatto che non hanno la stessa posizione...non è di poco rilevante, anzi...... Credo che questo..sia il primo del ritaglio. Il primo del ritaglio da te postato porta la data 1858 Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #22 Inviato 16 Luglio, 2017 @monetiere, purtroppo per un confronto..........di 2 Tornesi 1853 ho solo il tipo con stella a cinque punte. 1 Cita
Rex Neap Inviato 16 Luglio, 2017 #23 Inviato 16 Luglio, 2017 ... @rocco68 ... ma era solo come esempio !! Cita
Rocco68 Inviato 16 Luglio, 2017 #24 Inviato 16 Luglio, 2017 16 minuti fa, Rex Neap dice: ... @rocco68 ... ma era solo come esempio !! Non avevo capito che ti riferivi alla posizione del simbolo.....ti chiedo scusa 1 Cita
monetiere Inviato 16 Luglio, 2017 Autore #25 Inviato 16 Luglio, 2017 2 ore fa, Rex Neap dice: ... no, c'è ne sono 6; il fatto che non hanno la stessa posizione...non è di poco rilevante, anzi...... Credo che questo..sia il primo del ritaglio. Il simbolo è identico alle info del primo ritaglio. Grazie @Rex Neap La moneta merita attenzione e di certo la farò periziare...... Comunque @Asclepia se guardi attentamente, il simbolo non è proprio quello... Comunque grazie per l'intervento Cita
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