Evento culturale 10 novembre 2018 - A.C. QUELLI DEL CORDUSIO - WORKSHOP PER CLASSIFICAZIONE SECONDO QUALITA' DELLE MONETE E CONFERENZE - Milano

[King John]

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[dabbene]

Anche il pranzo conviviale con un bel numero di partecipanti mi sembra che sia stato bello, un buon momento ...

[Sirlad]

1 ora fa, King John dice:

Forse ' @Sirlad grande amico.

No mi spiace, ma non sono io?.

[King John]

Devo aver fatto confusione: conoscere o reicontrare 30 commensali tutti d'un botto e' sempre un'esperienza che puo' generare confusioni...

[dabbene]

Giovani ? Si, c’erano e questo era forse uno dei temi più interessanti, d’altronde iniziative così sono fatte anche per loro e per chi inizia ....

[dabbene]

Grande interesse per il medievale ma certamente il tavolo classico ha fatto overbooking con gente in piedi ...

[dabbene]

Monete e lenti in mano ...prima delle valutazioni personali 

[dabbene]

Grande impegno anche nel medievale con monete di più zecche al confronto con schede di valutazione da compilare da parte di tutti 

[4mori]

Ricarico la foto 

 

 

[Reale Presidio]

15 minuti fa, 4mori dice:

Ricarico la foto perchè non si vedeva prima

Io continuo a non vederla

[dabbene]

54 minuti fa, 4mori dice:

 

 

 

Ciao, ti ho mandato un messaggio, 

Mario

[4mori]

Chiedo scusa pubblicamente  all'interessato se ho postato delle foto con lui cerchiato, non avevo intenzione di disturbare la sensibiltà di nessuno.

@dabbene hai fatto bene a rimuovere le foto.

[4mori]

Acquistata una copia del libro sabato scorso durante il convegno di Milano, l'ho letto subito e devo dire che è veramente ben fatto, la parte storica è veramente esaustiva con i dettagliati deli avvenimenti che hanno coinvolto tutte le città appartenenti allo Stato dei Presidi.

Passando alla parte numismatica, molto chiara, con spiegazioni ben documentate sulla Zecca di coniazione delle monete e sulle equivalenze tra queste e quelle Napoletane, Regno al quale i Presidi appartenevano, sulla scoperta di due ribattiture veramente straordinarie, ottima idea la spiegazione a fine libro, dello stemma di Borbone di Napoli, tutto questo sarà di sicuro riferimento per classificazioni in futuri cataloghi d'asta o libri.

Splendide le foto di tutte le monete emesse, unico appunto avrei aggiunto una foto della collezione completa dell'autore che ha mostrato sabato a Milano, ma questa è solo un dettaglio che nulla toglie alla splendida opera di Riccardo Martina.

Una mia pecca è quella di aver descritto così sinteticamente un libro che merita di essere letto e che deve stare nella libreria di un appassionato di numismatica.

[dabbene]

Per chi volesse leggere o vedere immagini, racconti, soprattutto ulteriori riflessioni sull’evento e su altri aspetti può andare sullo spazio del Cordusio in area circoli, spazio che onestamente in questo anno abbiamo utilizzato veramente molto sia per immagini che commenti, riflessioni, stati d’animo, certamente più idoneo per un utilizzo specifico rispetto al forum  generalista 

 

[gpbasetti]

Ancora una volta devo congratularmi con Mario per questa ennesima sua iniziativa e recriminare perché, come quasi sempre, non ho potuto parteciparvi. Vorrei lanciare una piccola provocazione: non si potrebbe fare un corso di valutazione dello stato di conservazione delle monete anche a chi organizza aste ? Ho visto negli ultimi tempi - è solo un piccolo esempio tra mille - un denaro scodellato di Bergamo, veramente bello, giudicato BB, che ha poi realizzato circa il quadruplo del prezzo di base, e un altro denaro scodellato che io giudico un quasi catorcio, indicato sempre BB: tra queste due monete c'è un abisso di qualità. E non si tratta in questi casi di cercare il pelo nell'uovo per stabilire se una moneta è FDC, qFDC, FDC-, FDC=, sarebbe FDC ma ..., FDC se la vuoi comprare e qSPL se me la vuoi vendere ecc.

[claudioc47]

10 minuti fa, gpbasetti dice:

Ancora una volta devo congratularmi con Mario per questa ennesima sua iniziativa e recriminare perché, come quasi sempre, non ho potuto parteciparvi. Vorrei lanciare una piccola provocazione: non si potrebbe fare un corso di valutazione dello stato di conservazione delle monete anche a chi organizza aste ? Ho visto negli ultimi tempi - è solo un piccolo esempio tra mille - un denaro scodellato di Bergamo, veramente bello, giudicato BB, che ha poi realizzato circa il quadruplo del prezzo di base, e un altro denaro scodellato che io giudico un quasi catorcio, indicato sempre BB: tra queste due monete c'è un abisso di qualità. E non si tratta in questi casi di cercare il pelo nell'uovo per stabilire se una moneta è FDC, qFDC, FDC-, FDC=, sarebbe FDC ma ..., FDC se la vuoi comprare e qSPL se me la vuoi vendere ecc.

Giusta osservazione, ma qui si innesta tutto un altro discorso, ovvero creare gli standards di valutazione e strumentali, argomento inviso a molti, specialmente commercianti. Chi mi conosce sa che è già da tempo che porto avanti questo argomento, ho realizzato un sistema di grading (ovviamente perfettibile, ma sempre un punto di partenza) che lo scorso anno ho presentato durante l'incontro di Roma, ma non c'è stata alcuna reazione né da parte dei commercianti e tanto meno da parte dei collezionisti. Questo mi fa pensare che a tutti sta bene così, meno regole ci sono e più ognuno può dire la sua. Tutto cio, ovviamente, a discapito dei collezionisti in generale, e dei novizi in particolare. 

[Sirlad]

2 ore fa, gpbasetti dice:

. E non si tratta in questi casi di cercare il pelo nell'uovo per stabilire se una moneta è FDC, qFDC, FDC-, FDC=, sarebbe FDC ma ..., FDC se la vuoi comprare e qSPL se me la vuoi vendere ecc.

Questo è l'eterno discorso dal quale credo non giungeremo mai ad una soluzione univoca...

Perchè se una stessa moneta la fai vedere a 5 periti numismatici diversi, ti daranno 5 (ad essere ottimisti forse 3 o 4) diverse valutazioni sulla sua conservazione.

[claudioc47]

10 minuti fa, Sirlad dice:

Questo è l'eterno discorso dal quale credo non giungeremo mai ad una soluzione univoca...

Perchè se una stessa moneta la fai vedere a 5 periti numismatici diversi, ti daranno 5 (ad essere ottimisti forse 3 o 4) diverse valutazioni sulla sua conservazione.

E questo accade proprio perchè non ci sono gli standards valutativi e strumentali. Se io esamino una moneta a 5X e tu a 10X è ovvio che tu vedrai cose che io non posso vedere, per cui per me è un FDC e per te è uno SPL. Poi ci sono commercianti che quando vendono usano una 5X e quando acquistano una 10X e via dicendo.

[principesax]

Il 12/11/2018 alle 11:12, Ambronummus dice:

Da quel che vedo invece è che i commercianti vendono monete in MB e alcune rare anche a non poco prezzo, anche sopra i 100. Penso che più che altro non ci sia l'onestà dei commercianti di acquistarle al giusto prezzo, ma ci sta.

Ahimè tu picchi dove il dente duole, una volta, tre anni fa, ho portato alcune monete in due negozi di numismatica a Genova è mi hanno detto che una moneta è falsa. È inutile che ti dico che la moneta e' autentica. Io ho una opinione molto bassa di questi due soggetti pero' mi interessa avere la loro opinione commerciale su alcune monete perché  mi forniscono spunti utili. Se trovo il coraggio ci voglio tornare non a parlare di autenticità o meno ma a far finta di proporgli due monete non per vendegliele realmente ma glielo faccio intendere  insomma vorrei andare a cogliere spunti utili.

[dabbene]

Una cosa fa piacere, indipendentemente da tutto e tutti, che a una settimana dall’evento siamo qui a parlarne ancora.

Evidentemente il tema era ed e’ sentito ed e’ stato un bene quanto meno proporlo nel reale, si lancia il sasso, si apre una nuova ulteriore strada che può essere percorsa ora con le monete in mano e con tutti realmente, e’ un po' il mio destino, il mio piacere di incuriosire, consigliare e proporre, di trovare e intercettare il sentiment, l’ho sempre fatto da 10 anni ormai, tutto sembrava difficile, impossibile, eppure dai giovani, alla divulgazione, alle esposizioni museali per tutti, a un giornale per tutti, a nuove forme aggregative, le idee sono tante ancora da esplorare e poi però da  fare, l’ultimo dei problemi e’ con chi e come realizzarle, direi con tutti potenzialmente quelli che vorranno, che sembra una banalità ma banalità non lo e’ mai stata e non lo e’, avere idee e farle, realizzarle, magari anche bene costa fatica, energie, impegno, organizzazione, serietà e ovviamente presuppone un volere comune che non e’ detto che ci sia o ci debba essere  ...alla prossima avventura spero ...

[4mori]

Ciao @King John, ieri mentre guardavo la tv mi sono imbattuto in un programma tv che mi ha ricordato un po il tuo libro sull'Apocalisse.

Trasmesso su rai5 si Intitola "I secoli bui un'epoca di luce", nella prima puntata si parlava dei primi cristiani, dei loro simbolismi per riconoscersi a vicenda, dell'arte del primo Cristianesimo e da dove le prime immagini sacre furono ricavate nell'arte religiosa, si e parlato anche del rebus del SATOR.

Insomma guardando la trasmissione mi è vento in mente propio il tuo libro, complimentoni ancora.

[King John]

1 ora fa, 4mori dice:

Ciao @King John, ieri mentre guardavo la tv mi sono imbattuto in un programma tv che mi ha ricordato un po il tuo libro sull'Apocalisse.

Trasmesso su rai5 si Intitola "I secoli bui un'epoca di luce", nella prima puntata si parlava dei primi cristiani, dei loro simbolismi per riconoscersi a vicenda, dell'arte del primo Cristianesimo e da dove le prime immagini sacre furono ricavate nell'arte religiosa, si e parlato anche del rebus del SATOR.

Insomma guardando la trasmissione mi è vento in mente propio il tuo libro, complimentoni ancora.

Grazie mille, si tratta di un periodo affascinante e pieno zeppo di cose da scoprire....

[tempolibero]

Complimenti a tutti per questa innovativa e ottima iniziativa, a Mario per il grande impegno e passione, un caro saluto agli amici Federico De Luca e Riccardo Martina,  che finalmente ho avuto l'onore di conoscere a Roma l'8 dicembre.

[demonetis]

Segnalo che il mio intervento avvenuto in occasione di codesto convegno verrà pubblicato sul Quaderno di Studi XIII-2018 (di prossima pubblicazione), edito dall'Associazione Culturale Italia Numismatica. Naturalmente saranno pubblicate tutte le immagini che a suo tempo presentai al convegno corredate di didascalie e commenti.

Non posso fare a meno di ringraziare Antonio Morello per avermi dato l'onore di poter pubblicare il mio saggio su un periodico così prestigioso.

[dabbene]

2 ore fa, demonetis dice:

Segnalo che il mio intervento avvenuto in occasione di codesto convegno verrà pubblicato sul Quaderno di Studi XIII-2018 (di prossima pubblicazione), edito dall'Associazione Culturale Italia Numismatica. Naturalmente saranno pubblicate tutte le immagini che a suo tempo presentai al convegno corredate di didascalie e commenti.

Non posso fare a meno di ringraziare Antonio Morello per avermi dato l'onore di poter pubblicare il mio saggio su un periodico così prestigioso.

Mi fa molto piacere, mi ricordo ancora la frase che ti dissi quel giorno dopo la tua relazione, mi raccomando ora però pubblicala ...poi con Antonio Morello e' effettivamente un onore, la numismatica credo che avrebbe bisogno di più Morello ...numismatico ma grande uomo e questo per me conta...conta...

Complimenti !