cliff Inviato 12 Ottobre, 2018 #1 Inviato 12 Ottobre, 2018 Non so se avete notato l'ultima asta CNG elettronica e la collezione di bronzi romani che mette in vendita nelle imperiali: son tutte monete comprate a caro prezzo spesso in aste anche importanti, ma ahimè scelte quasi tutte senza nessuna cura o cognizione dell'alterazione che avevano subito in restauro. La scelta della casa d'aste in questo caso è stata chiara: basi d'asta molto basse, restauri dichiarati a chiare lettere ed anche impietosamente e per i lotto peggiori e più trafficati addirittura la vendita con la clausola SOLD AS IS, NO RETURN ACCEPTED anche su lotti singoli. Per la serie vi abbiamo avvisati, svendita in corso, nessun rimborso... Che ne pensate? Quanti soldi ci sta rimettendo il collezionista che ha deciso di dismettere in questo modo e a tutti i costi questo tipo di materiale acquisito pochi anni fa a caro prezzo? Voi siete per la massima chi è causa del suo male pianga sè stesso? O in queste situazioni comunque non c'è una via d'uscita indolore a parte forse lasciare le monete agli eredi e dimenticarsene? https://www.cngcoins.com/Coins.aspx?CATEGORY_ID=6347&VIEW_TYPE=0 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369306 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369312 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369357 Cita
Gallienus Inviato 12 Ottobre, 2018 #2 Inviato 12 Ottobre, 2018 Eh, quando si fanno investimenti sbagliati c'è poco da fare: piglia, intasca e porta a casa. Credo sia capitato a tutti noi, anche se in misura radicalmente meno drammatica - per quanto mi riguarda proporzionatamente al modesto budget a disposizione. Io avrei fatto lo stesso del povero collezionista di cng: colleziono con gioia catorci di ogni genere, MB forati e appiccagnolati... ma le monete bulinate non le vorrei neanche regalate. 1 Cita
grigioviola Inviato 12 Ottobre, 2018 #3 Inviato 12 Ottobre, 2018 i morti si conteranno a fine battaglia... sarà interessante comunque vedere i realizzi che faranno questi pezzi. Pezzi che poi, singolarmente, saranno riproposti nuovamente a prezzo gonfiato a dovere... 2 Cita Awards
FrancoMari Inviato 12 Ottobre, 2018 #4 Inviato 12 Ottobre, 2018 Come detto in una discussione precedente, sempre riguardo CNG, questa è una delle poche case d'asta che dichiara in modo esplicito e chiaro interventi di restauro effettuati sulla moneta. E questo non tutti lo fanno ! Non sono quindi del tutto d'accordo con quanto afferma @Gallienus, se si è comprato senza renderesi conto che le monete erano bulinate, perchè anche il venditore non è stato al tempo così trasparente nel dichiarare gli interventi, perchè poi affidarle a CNG che in questo è molto più scrupolosa ? Cita
FrancoMari Inviato 12 Ottobre, 2018 #5 Inviato 12 Ottobre, 2018 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369304 di questa ad esempio dicono sia stata bulinata, guardandola bene qualcosa si nota, sono interventi comunque minimi a mio avviso che altre case d'asta non dichiarano di certo..... 1 Cita
giulira Inviato 12 Ottobre, 2018 #6 Inviato 12 Ottobre, 2018 MM che bei fondi lisci, e anche le legende staccano che sembrano appena coniate. Cita Awards
simonesrt Inviato 12 Ottobre, 2018 #7 Inviato 12 Ottobre, 2018 55 minuti fa, FrancoMari dice: https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369304 di questa ad esempio dicono sia stata bulinata, guardandola bene qualcosa si nota, sono interventi comunque minimi a mio avviso che altre case d'asta non dichiarano di certo..... Non sono un esperto della materia, ma mi sembra che qualche intervento si veda chiaramente, soprattutto sui fondi Cita
luigi78 Inviato 12 Ottobre, 2018 Supporter #8 Inviato 12 Ottobre, 2018 Insomma, quando ti scompare un legionario da un sesterzio e c'è gente che continua a offrire bisognerebbe capire cosa esattamente si ricerca in una moneta romana. 1 Cita
Sirlad Inviato 12 Ottobre, 2018 #9 Inviato 12 Ottobre, 2018 Comunque faccio un plauso a CNG, perchè dichiara molto correttamente nelle sue aste che le monete sono state lavorate con il bulino, facessero tutti così... 1 Cita
skubydu Inviato 12 Ottobre, 2018 #10 Inviato 12 Ottobre, 2018 11 ore fa, cliff dice: Non so se avete notato l'ultima asta CNG elettronica e la collezione di bronzi romani che mette in vendita nelle imperiali: son tutte monete comprate a caro prezzo spesso in aste anche importanti, ma ahimè scelte quasi tutte senza nessuna cura o cognizione dell'alterazione che avevano subito in restauro. La scelta della casa d'aste in questo caso è stata chiara: basi d'asta molto basse, restauri dichiarati a chiare lettere ed anche impietosamente e per i lotto peggiori e più trafficati addirittura la vendita con la clausola SOLD AS IS, NO RETURN ACCEPTED anche su lotti singoli. Per la serie vi abbiamo avvisati, svendita in corso, nessun rimborso... Che ne pensate? Quanti soldi ci sta rimettendo il collezionista che ha deciso di dismettere in questo modo e a tutti i costi questo tipo di materiale acquisito pochi anni fa a caro prezzo? Voi siete per la massima chi è causa del suo male pianga sè stesso? O in queste situazioni comunque non c'è una via d'uscita indolore a parte forse lasciare le monete agli eredi e dimenticarsene? https://www.cngcoins.com/Coins.aspx?CATEGORY_ID=6347&VIEW_TYPE=0 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369306 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369312 https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=369357 E fosse strategia le basi basse? Cita
Illyricum65 Inviato 12 Ottobre, 2018 #11 Inviato 12 Ottobre, 2018 Ciao, ma CNG le ha già acquisite "smoothed and tooled"... adesso le sta rivendendo a prezzo base inferiore al pagato. Esempio: 431, Lot: 357. Estimate $2000. Gaius (Caligula). AD 37-41. Æ Sestertius (36mm, 28.31 g, 6h). Rome mint. Struck AD 37-38. Laureate head left / ADLOCVT above, COH in exergue, Gaius, bareheaded and togate, standing left on daïs, addressing five soldiers standing right; sella castrensis to right. RIC I 32. EF, brown and green surfaces, smoothed and tooled. LOT SOLD AS IS, NO RETURNS. Ex Lanz 165 (9 December 2017), lot 192. Current Status 431, Lot: 357. Closing Date And Time: Oct 24, 2018 at 11:59:00 a.m. ET. Current Date And Time: Oct 12, 2018 at 4:07:50 p.m. ET. Currently: $2500. Estimate: 5'000 EUR | Starting price: 3'000 EUR Price realized: 4'000 EUR KAISERREICH. CALIGULA (37 - 41). Sesterz, 37-38, Rom. C CAESAR AVG GERMANICVS PON M TR POT. Portraitkopf mit Lorbeerkranz nach links. Rs: ADLOCVT. Caligula in der Toga auf niedrigem Podium nach links stehend, hinter ihm sella castrensis, mit ausgestrecktem rechten Arm eine Rede an fünf Praetorianer haltend, die ihm gegenüberstehen, im Hintergrund vier Standarten, im Abschnitt COH. RIC 32; BMCRE 33; Cohen 1. 28,34g. Leicht geglättet, sonst vorzüglich. Notate, venduto per 4000€ (più spese) da Lanz ... stimato 2000 USD da CNG !!!! 1 Cita
Illyricum65 Inviato 12 Ottobre, 2018 #12 Inviato 12 Ottobre, 2018 431, Lot: 363. Estimate $500. Claudius. AD 41-54. Æ Sestertius (35.5mm, 28.59 g, 6h). Rome mint. Struck AD 42-43. TI • CLAVDIVS • CAESAR • AVG • P • M • TR • P • IMP • P • P •, laureate head right / EX • S C/ P • P/ OB • CIVES/ SERVATOS in four lines within oak wreath. RIC I 112; von Kaenel Type 69. Good VF, green-brown surfaces, smoothed and tooled, some fill. Ex Lanz 162 (6 June 2016), lot 221 (hammer €1200). LOT SOLD AS IS, NO RETURNS. Current Status 431, Lot: 363. Closing Date And Time: Oct 24, 2018 at 12:01:00 p.m. ET. Current Date And Time: Oct 12, 2018 at 4:10:39 p.m. ET. Currently: $750. Estimate: 1'500 EUR | Starting price: 900 EUR Price realized: 1'200 EUR RÖMISCHE MÜNZEN KAISERREICH CLAUDIUS (41 - 54) CLAUDIUS (41 - 54) Sesterz, ca. 50 - 54, Rom. TI·CLAVDIVS·CAESAR·AVG·P·M·TR·P·IMP·P· P·. Kopf mit Lorbeerkranz nach rechts. Rs: EX·SC / P·P / OB·CIVES / SERVATOS im Eichenkranz. RIC 112; C. 38; Kaenel 69. 28,62g. Patiniert, sonst fast vorzüglich. 1200 € Lanz contro una stima CNG di 500USD già superati (attuale a 750) 1 Cita
Illyricum65 Inviato 12 Ottobre, 2018 #13 Inviato 12 Ottobre, 2018 431, Lot: 408. Estimate $300. Hadrian. AD 117-138. Æ Sestertius (31.4mm, 23.75 g, 6h). Rome mint. Struck AD 134-138. Laureate and draped bust right / EXERCITVS to upper left, MAVRETANICVS S C in exergue, Hadrian on horseback right, extending hand to four soldiers (three are visible) standing left before, each holding standard. RIC II 925 var. (bareheaded); Banti 274 var. (same). Near EF, dark brown surfaces, heavily smoothed and tooled with the fourth soldier on the reverse having been removed. LOT SOLD AS IS, NO RETURNS. Scarce. Ex Lanz 161 (7 December 2015), lot 308. Current Status 431, Lot: 408. Closing Date And Time: Oct 24, 2018 at 12:16:00 p.m. ET. Current Date And Time: Oct 12, 2018 at 4:13:06 p.m. ET. Currently: $360. Estimate: 900 EUR | Starting price: 540 EUR Price realized: 675 EUR RÖMISCHE MÜNZEN KAISERREICH HADRIANUS (117 - 138) Sesterz, ca. 134 - 138, Rom. HADRIANVS - AVG COS III P P, drapierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts. Rs: EXERCITVS / MAVRETANICVS / S C, der Kaiser auf einem Pferd nach rechts, die Rechte in einem Grußgestus erhoben; vor ihm stehen drei Soldaten, der vordere hält eine Adlerstandarte, die beiden hinteren je eine Standarte. RIC 924; C. 575. 23,73g. Selten. Leicht geglättet, fast vorzüglich. 675 € Lanz contro una stima CNG di 300 USD già superati (attuale a 360) 1 Cita
Illyricum65 Inviato 12 Ottobre, 2018 #14 Inviato 12 Ottobre, 2018 431, Lot: 355. Estimate $500. Agrippina Senior. Died AD 33. Æ Sestertius (36mm, 26.88 g, 6h). Rome mint. Struck under Claudius, AD 42-43. Draped bust right / Legend around large S • C. RIC I 102 (Claudius); von Kaenel Type 78. VF, brown surfaces, smoothed and tooled. Ex Lanz 166 (11 June 2018), lot 121. Current Status 431, Lot: 355. Closing Date And Time: Oct 24, 2018 at 11:58:20 a.m. ET. Current Date And Time: Oct 12, 2018 at 4:14:53 p.m. ET. Currently: $850. Estimate: 1'200 EUR | Starting price: 720 EUR Price realized: 1'300 EUR KAISERREICH. CLAUDIUS (41 - 54). Sesterz, ca. 50 - 54, Rom. AGRIPPINA M F GERMANICI CAESARIS. Drapierte Büste nach rechts. Rs: TI CLAVDIVS CAESAR·AVG GERM P·M·TR·P·IMP·P·P· um großes S·C. RIC 102; Cohen 3; BMCRE 219; Trillmich, Familienpropaganda, Taf. 4 Nr. 10. 26,89g. Leicht geglättet, sonst sehr schön. 1300 € Lanz contro una stima CNG di 500 USD già superati (attuale a 850) 1 Cita
quattrino Inviato 13 Ottobre, 2018 Supporter #15 Inviato 13 Ottobre, 2018 Avevo notato questi bronzi e ritengo quest'asta un'ottima occasione per farsi un po' di esperienza sui ritocchi. 1 Cita
skubydu Inviato 13 Ottobre, 2018 #16 Inviato 13 Ottobre, 2018 Comunque è la dimostrazione, viste le offerte, che ad una platea di collezionisti piacciono... mah.. contenti loro.. skuby Cita
Illyricum65 Inviato 13 Ottobre, 2018 #17 Inviato 13 Ottobre, 2018 (modificato) 2 ore fa, skubydu dice: Comunque è la dimostrazione, viste le offerte, che ad una platea di collezionisti piacciono... mah.. contenti loro.. skuby Sku , ritengo che coloro che acquistano questi esemplari siano collezionisti poco esperti ma con buone disponibilità finanziarie. Vengono colpiti dall'impatto visivo senza percepire che lo stile è forzato, anomalo e non congruo per il periodo imperiale romano (senza entrare in aspetti tecnici). L'unico che trovo non tremendo come resa è il Claudio. Sarebbe interessante vedere le monete prima del "trattamento"... per capire se erano messe male già prima o dopo quest'ultimo. E' come l'acqua Evian della Ferragni... chi vuole se la prenda. Io personalmente... anche no, nemmeno in regalo. Ciao Illyricum PS: Sarebbe interessante vedere le monete prima del "trattamento" ho tentato di trovarle sul web (sono tipi non comunissimi e tra i vari l'Adriano non passa moltissimo) ma ad un rapido controllo nessun risultato. Modificato 13 Ottobre, 2018 da Illyricum65 1 Cita
skubydu Inviato 13 Ottobre, 2018 #18 Inviato 13 Ottobre, 2018 5 ore fa, Illyricum65 dice: Sku , ritengo che coloro che acquistano questi esemplari siano collezionisti poco esperti ma con buone disponibilità finanziarie. Vengono colpiti dall'impatto visivo senza percepire che lo stile è forzato, anomalo e non congruo per il periodo imperiale romano (senza entrare in aspetti tecnici). L'unico che trovo non tremendo come resa è il Claudio. Sarebbe interessante vedere le monete prima del "trattamento"... per capire se erano messe male già prima o dopo quest'ultimo. E' come l'acqua Evian della Ferragni... chi vuole se la prenda. Io personalmente... anche no, nemmeno in regalo. Ciao Illyricum PS: Sarebbe interessante vedere le monete prima del "trattamento" ho tentato di trovarle sul web (sono tipi non comunissimi e tra i vari l'Adriano non passa moltissimo) ma ad un rapido controllo nessun risultato. Concordo, però non sempre sono collezionisti poco esperti. Nelle aste tedesche sono anni che gira di tutto, e vendono.. Credo comunque che ci sia chi ritiene questi interventi migliorativi.. ... Cita
Sirlad Inviato 13 Ottobre, 2018 #19 Inviato 13 Ottobre, 2018 39 minuti fa, skubydu dice: Credo comunque che ci sia chi ritiene questi interventi migliorativi.. ... Poveri noi... Chissà dove andremo a finire. Cita
skubydu Inviato 13 Ottobre, 2018 #20 Inviato 13 Ottobre, 2018 31 minuti fa, Sirlad dice: Poveri noi... Chissà dove andremo a finire. Ma si, il mondo numismatico è bello perché è vario.... Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..