I longobardi a nord di Milano – Giornata di studi – 21 Settembre 2019

[Adelchi66]

Hie ego sum! 

Modificato 21 Settembre, 2019 da Adelchi66

[Testone68]

Interessante giornata. Un'evento che ha unito storia,  archeologia e (alla fine)anche numismatica. 

Importanti i nomi dei relatori intervenuti in numero elevato, considerato che l'evento è durato tutto il giorno.

Nel pomeriggio sono state illustrate le ultimissime notizie riguardanti gli scavi di castelseprio e anche del monastero di torba ,questi ultimi  conclusi proprio ieri.

[Adelchi66]

C'ero anch'io, avrei voluto conoscere altri lamonetiani ma nessuno si è palesato, ho avuto il mio bel da fare a chiedere all'uno e all'altro, a sollevare il cellulare con il logo de Lamoneta. It, niente da fare, si vede che non l'ho fatto con le persone giuste, colpa mia sotto molti aspetti... 

Comunque pomeriggio memorabile : il monastero - museo di Cairate, con le sue tombe monumentali longobarde, è stato una vera scoperta, uno scrigno mirabilmente restaurato.

La chiesa sede del convegno è una bomboniera deliziosa con il suo apparato decorativo di stucchi e affreschi settecenteschi. 

Non ultimi e vero scopo della visita i temi del convegno, esposti dal Gotha dell'archeologia lombarda, che hanno spaziato cronologicamente e geograficamente sull'altomedioevo lombardo e non solo... 

Il bookshop, più che soddisfacente, è stato anch'egli una gradita sorpresa

[Parpajola]

Mi spiace @adelchi66 che non ci siamo incontrati................incontro rimandato a martedì al circolo numismatico.

 

[Parpajola]

Giornata veramente interessante con ottima affluenza di pubblico, veramente suggestivo l'auditorium.

Apertura delle conferenze

Ho trovato molto interessanti gli interventi sullo scavo del palazzo imperiale di via Gorani a Milano e i contesti altomedievali nel suburbio di Mediolanum.

Molto accesi gli interventi dopo la conferenza su l'isola Comacina sull'effettiva ubicazione del luogo.

[Parpajola]

Nella pausa visto la vicinanza del parco archeologico abbiamo fatto una visita a Castelseprio.

Interno della chiesa Santa Maria foris portas con gli affreschi

Le rovine della basilica di S. Giovanni

 

 

[Parpajola]

Alla ripresa dei lavori la conferenza del Dott. Arslan su Le monete dai Goti a Carlo Magno dal Po all'area alpina.

Della compagnia presenti @Testone68 @ciosky68 @giancarlone mi spiace molto non aver potuto incontrare @Adelchi66

 

[Adelchi66]

Mi ha molto impressionato la notizia del ritrovamento, durante l'ultima campagna di scavo a Castelseprio, di divisionale ostrogoto, praticamente un fulmine a ciel sereno nella vexata quaestio della fondazione del sito notoriamente avaro di ritrovamenti monetali. 

Modificato 22 Settembre, 2019 da Adelchi66

[Parpajola]

Altra immagine dalla conferenza del Dott. Arslan

 

La pubblicazione contenente i lavori della giornata.

[ciosky68]

ottima e riuscita IV giornata di studi Longobardi, mia prima assoluta.

Ho potuto reincontrare e discutere con Ermanno Arslan, conoscere la Dott. Lusuardi Siena, un portento e Fabio Carminati di cui apprezzo le ricerche sull Isola Comacina e Capiate.

Devo ringraziare per la compagnia durante il pranzo @ambidestro e @vwgolf.

un saluto a @giancarlone, @Testone68 @parpagliola sempre attivi nel partecipare a questi eventi straordinari.

Ho apprezzato  gli interventi di :

Matteo Dolci "Strade e castelli sul lago di Como tra tarda antichita' e medioevo".

Anna Ceresa Mori e Leonardo de Vanna " Lo scavo del palazzo imperiale di via Gorani a Milano".

Alexandra Chavarria Arnau " Gli scavi di Torba".

Tutti i relatori per la disponibilita' nel discutere dei propri lavori.

e devo ringraziare la Dott. Valeria Mariotti che ci ha accompag ato nella visita del monastero di Cairate, spiegandoci alcuni dettagli svolti nella preparazione e gli aneddoti sulla NON ancora avvenuta apertura dal 2017....

@Adelchi66 penso di averti intravisto, io sono rimasto sempre in prima fila a Dx ( nella foto di parpagliola si intavede un "lucido" ?) , ci si incontrera' la prossima volta.

Roberto

 

alla V giornata, allora...

 

 

 

 

[Testone68]

3 ore fa, Adelchi66 dice:

Mi ha molto impressionato la notizia del ritrovamento, durante l'ultima campagna di scavo a Castelseprio, di divisionale ostrogoto,

Hai perfettamente ragione, anche se i tremssi ritrovati  non sono pochissimi. 

A me ha lasciato perplesso  (mia ignoranza ) il Denaro  di Carlo Magno,  ne ignoravo l'l'esistenza per la zecca del Seprio. 

[Testone68]

Probabilmente il ritrovamento della moneta ostrogota è da riferirsi alla presenza della "casa gota"

[Adelchi66]

34 minuti fa, Testone68 dice:

Hai perfettamente ragione, anche se i tremssi ritrovati  non sono pochissimi. 

A me ha lasciato perplesso  (mia ignoranza ) il Denaro  di Carlo Magno,  ne ignoravo l'l'esistenza per la zecca del Seprio. 

Che io sappia a Castelseprio è stato rinvenuto solo un tremisse (presso la chiesa di S. Giovanni). 

A quali altri ti riferisci? 

[Adelchi66]

1 ora fa, ciosky68 dice:

ottima e riuscita IV giornata di studi Longobardi, mia prima assoluta.

Ho potuto reincontrare e discutere con Ermanno Arslan, conoscere la Dott. Lusuardi Siena, un portento e Fabio Carminati di cui apprezzo le ricerche sull Isola Comacina e Capiate.

Devo ringraziare per la compagnia durante il pranzo @ambidestro e @vwgolf.

un saluto a @giancarlone, @Testone68 @parpagliola sempre attivi nel partecipare a questi eventi straordinari.

Ho apprezzato  gli interventi di :

Matteo Dolci "Strade e castelli sul lago di Como tra tarda antichita' e medioevo".

Anna Ceresa Mori e Leonardo de Vanna " Lo scavo del palazzo imperiale di via Gorani a Milano".

Alexandra Chavarria Arnau " Gli scavi di Torba".

Tutti i relatori per la disponibilita' nel discutere dei propri lavori.

e devo ringraziare la Dott. Valeria Mariotti che ci ha accompag ato nella visita del monastero di Cairate, spiegandoci alcuni dettagli svolti nella preparazione e gli aneddoti sulla NON ancora avvenuta apertura dal 2017....

@Adelchi66 penso di averti intravisto, io sono rimasto sempre in prima fila a Dx ( nella foto di parpagliola si intavede un "lucido" ?) , ci si incontrera' la prossima volta.

Roberto

 

alla V giornata, allora...

 

 

 

 

Definisci "intravisto" , descrivimi. ?

[Testone68]

1 ora fa, Adelchi66 dice:

Che io sappia a Castelseprio è stato rinvenuto solo un tremisse (presso la chiesa di S. Giovanni). 

A quali altri ti riferisci? 

Ieri nel pomeriggio ho fatto u  salto all'area archeologica e in fondo nell'Antiquarium dove sono raccolti gli oggetti che sono frutto del ritrovamento degli scavi  li eseguiti. È presente anche  una teca con 12 tremissi del Seprio, che , non avendo nessuna specifica, fanno pensare che siano ritrovamenti degli scavi.

I tremissi, come del resto moltissimi altri oggetti, sono delle copie, i pezzi  autentici sono coservati a Milano nei musei

[Adelchi66]

Anche tu sei caduto nell'errore di pensare, se non originali, quantomeno copie di ritrovamenti in Castelseprio,si tratta di copie eseguite a scopo didattico e per illustrare la tipologia,non hanno nessun collegamento con il castrum in questione, se non la legenda. 

Ripeto, che io sappia a Castelseprio non è stato ritrovato alcun tremisse stellato o "Flavia" che dir si voglia. 

 

Modificato 22 Settembre, 2019 da Adelchi66

[ciosky68]

2 ore fa, Adelchi66 dice:

Definisci "intravisto" , descrivimi. ?

ciao, secondo un mio intuito dovevi avere al fianco una persona con felpa rossa...?

[Adelchi66]

No, ero con mio fratello che aveva un giubbotto scuro, io avevo una camicia con "tartan" azzurro e bianco. ?

[vwgolf]

4 minuti fa, Adelchi66 dice:

No, ero con mio fratello che aveva un giubbotto scuro, io avevo una camicia con "tartan" azzurro e bianco. ?

Ciao ,IO sicuramente ero dietro di te....  è devo dire che ti ho visto "agitare " il telefonino: ma gli anni passano è la vista   diminuisce, quindi non sono riuscito a cogliere il logo LAMONETA  sarà per un`altra occasione.

[Adelchi66]

Il "bottino"... 

[Testone68]

4 ore fa, Adelchi66 dice:

Anche tu sei caduto nell'errore di pensare, se non originali, quantomeno copie di ritrovamenti in Castelseprio,si tratta di copie eseguite a scopo didattico e

Beh posso solo ringraziarti per la delucidazione. Certo che nulla è scritto per non farti pensare ciò che è logico, tenendo in considerazione  che per i ritrovamenti dei cavalieri di Novate è segnalata la provenienza diversa. Ciò però non spiega la dicitura che dice che sono copie fatte da un Orefice romano e gli originali sono alle civiche raccolte numismatiche. Perché conservare copie a scopo didattico?  O forse non ho ben capito? 

In un'altra teca venivano riportate "monete " non identificabili , in effetti piccolissimi pezzetti metallici,  dalle dimensioni di un quarto di siliqua assolutamente anonimi, anche questi saranno a scopo didattico?  

Grazie

[Adelchi66]

Il cavaliere è di Nosate, comunque non ricordo la teca a cui ti riferisci, forse era quella delle monete bassomedioevali, se tu avessi una foto potremmo fare chiarezza. 

[Testone68]

Recupero e posto

[Testone68]

Ciao @Adelchi66, ho scaricato la guida in pdf dell'antiquarium,  e in effetti riporta , ben specificato,  il luogo del ritrovamento che non è castelseprio 

Le varianti epigrafiche dei nomi delle città sono molte e probabilmente dipendono dal monetiere; nel caso di Seprio, il nome è scritto nelle versioni SEBRIO, SIBRIO,SEBRIOC, SEBRIOI, SEBRIOPV,SEBRIOS, SEBRIOT.
La tecnica di conio è la scodellatura per bat-titura della lamina in oro. Le dimensioni sono variabili. Quasi tutte le monete relative a Seprio provengono dal tesoro di Mezzo-merico, presso il castello di Pombia, sulla
sponda piemontese del Ticino. I tremissi esposti sono copie, eseguite dallo Studio Danesi di Roma. Gli originali si conservano al Civico Museo Archeologico di Milano.

[Parpajola]

Avevo dimenticato di postare questa immagine.................e che dimenticanza!!