Sesterzio Galba pareri

[giovino]

Buongiorno a tutti gli utenti, vorrei un parere tecnico su questo esemplare di Galba https://www.deamoneta.com/auctions/view/669/95

Vi ringrazio fin d'ora per la disponibilità

[Tinia Numismatica]

Patina molto strana , almeno in foto.....Sembra una “panatura ” di buono spessore su un metallo che appare anche troppo fresco dove è scoperto. 
un ingrandimento non sarebbe male averlo. 

[giovino]

L'immagine si ingrandisce di parecchio, purtroppo sgrana un po'...dubbi sulla autenticità o l'eventuale restauro/ripatinatura?

 

[skubydu]

Cortesemente, postate anche L immagine, non il solo link. ( detto allo sfinimento..)

grazieee 

skuby

[giovino]

Eccole, scusate è da molto che non scrivo nel forum.

[Scipio]

Moneta restaurata con probabile successiva ceratura. A me non dispiace

[giovino]

Che sia stata "sistemata" sembra indiscutibile, tuttavia lo stile dell'incisione e il rilevo mi sembrano compatibili con gli originali..anche le misure 27,4 gr 32mm...che ne pensate?

[FrancoMari]

A me non sembra ne restaurata ne ripatinata. Dalla foto sembra una patina a smalto che è saltata in alcuni punti.

Moneta gradevole 

Modificato 29 Novembre, 2019 da FrancoMari

[giovino]

Quindi pareri a tratti critici a tratti molto favorevoli, vi ringrazio molto per le opinioni espresse, ora potrò riflettere con più cognizione. ?

Questo forum si rivela sempre utile.

[Stilicho]

Ciao a tutti,

sulla autenticità della moneta o altro non posso esprimermi per la mia mancanza di competenza specifica in materia.

Vorrei però dire qualcosa sulla classificazione (un mio pallino di dilettante?).

La Numismatica Tintinna classifica la moneta come RIC 309.

Guardando però la moneta e la descrizione che ne viene fatta si notano discrepanze.

Infatti:

Al diritto infatti  io leggo: ...GALBA IMP CAESAR  AVG... (e non IMP SER SVLP GALBA).

Quindi, secondo me, potrebbe trattarsi della RIC  I (second edition) 388: http://numismatics.org/ocre/id/ric.1(2).gal.388

Cosa ne pensate?

Buona serata.

Stilicho

 

Modificato 30 Novembre, 2019 da Stilicho

[Hirpini]

@Stilicho proprio così, una discrepanza macroscopica di cui nessuno però si era accorto. Diamo sempre troppo credito a chi vende, dovremmo sempre verificare come sai fare tu. Tuttavia mi chiedo e ti chiedo:

 

    RIC 387 con testa laureata a ds.                         oppure…  …                       RIC 388 con busto laureato drappeggiato?

qui sembrerebbe nudo, quindi propenderei per il 387. E tu?

Hirpini

[Stilicho]

13 minuti fa, Hirpini dice:

@Stilicho proprio così, una discrepanza macroscopica di cui nessuno però si era accorto. Diamo sempre troppo credito a chi vende, dovremmo sempre verificare come sai fare tu. Tuttavia mi chiedo e ti chiedo:

 

    RIC 387 con testa laureata a ds.                         oppure…  …                       RIC 388 con busto laureato drappeggiato?

qui sembrerebbe nudo, quindi propenderei per il 387. E tu?

Hirpini

Ciao  @Hirpini, 

anche io sono stato (e sono) nel dubbio. In effetti potrebbe essere. Diciamo che, almeno per questo, mi sono fidato della descrizione di chi aveva in mano la moneta e cioè del venditore ?.

Ho cerchiato un punto sulla moneta:

Potrebbe essere un accenno di drappeggio o e' solo pareidolia?

Grazie per aver risposto!

Stilicho

[Hirpini]

Ciao @Stilicho, devo confessare che guardo quel collo e comunque resto perplesso, ora vedo elementi del nudo ora elementi del drappeggio. Però or ora ho trovato un altro busto che forse segna un punto a vantaggio del drappeggio quindi del RIC 388, perché quella che a destra del collo fino ad ora m'era sembrata una macchia, potrebbe essere proprio un lembo del drappo che sale. Se sei d'accordo, trascurando il resto potremmo dare risalto solo a quel particolare  e considerare come tu già dicevi RIC 388 con buona pace per tutti. Che ne pensi?

[Stilicho]

2 ore fa, Hirpini dice:

Ciao @Stilicho, devo confessare che guardo quel collo e comunque resto perplesso, ora vedo elementi del nudo ora elementi del drappeggio. Però or ora ho trovato un altro busto che forse segna un punto a vantaggio del drappeggio quindi del RIC 388, perché quella che a destra del collo fino ad ora m'era sembrata una macchia, potrebbe essere proprio un lembo del drappo che sale. Se sei d'accordo, trascurando il resto potremmo dare risalto solo a quel particolare  e considerare come tu già dicevi RIC 388 con buona pace per tutti. Che ne pensi?

Ciao @Hirpini, 

ho visto il particolare che hai notato e che mi era sfuggito.

A questo punto concordo con te sulla RIC 388 

Buona serata e.....alla prossima moneta!

Stilicho

 

[dux-sab]

io guardo la P al rov. di publica e non la riconosco sembra una A 

[Hirpini]

12 ore fa, dux-sab dice:

io guardo la P al rov. di publica e non la riconosco sembra una A 

Magari, forse sarebbe una rarità, ma penso proprio che ci sia una piccola macchia o qualcos'altro a destra della P che la rende meno leggibile. D'altra parte le A della legenda (quella di LIBERTAS e quella di PVBLICA) hanno un vertice aguzzo, mentre quella che ti è sembrata una A in alto è piatta.  Comunque, anche se non credo che al posto della P possa esserci una A per altro diversa dalle altre,  @giovino con la moneta in mano potrebbe dirci qualcosa.

Saluti a tutti

HIRPINI

 

[giovino]

Appena l'avrò tra le mani pubblicherò delle immagini (diciamo che me la stanno portando...in dono..?)

intanto un'altra perplessità mi coglie e vorrei condividerla con voi, sul dritto la scritta CAESAR sembra divisa tra un lato e l'altro della testa imperiale, mentre negli esemplari RIC 388 sembra che tale parola più "unita" tendente al lato sinistro...che ne pesate? Variante di zecca..o altro..

[giovino]

Il dritto sembrerebbe più assimilabile al Ric 392....ma chiaramente si tratta di un rovescio differente..che ne pensate?

[Hirpini]

Rieccomi, fin dall'inizio ho avuto l'impressione che attorno alla tipologia cui appartiene il tuo sesterzio non vi sia molta chiarezza.  Si intersecano attribuzioni al RIC I 387 e al 388, legende con IMP... e con  SER… e poi con ...CAESAR e ...CA-ESAR...

A questo punto sentirei di nuovo @Stilicho e anche @Arka.

HIRPINI

[Arka]

Secondo me è RIC I, 387.

SER GALBA IMP CAESAR AVG TR P, testa laureata a d.

LIBERTAS PVBLICA, Libertas stante con pileo e lunga asta tra S - C.

Arka

Diligite iustitiam

[Stilicho]

Ciao a tutti, 

innanzi tutto grazie per avermi coinvolto (anche da semplice appassionato) in questa discussione,  "tra cotanto senno".

Allora, in effetti quanto segnalato da @giovino e' vero. Io ho fatto una ricerca per RIC 388 su acsearch ho trovato monete in cui esiste questa spezzatura della legenda al diritto, anche se meno evidente. Potrebbe essere una variante di officina?

Altra peculiarità e' che osservando alcune monete sempre di RIC 388 (ma questo si nota anche in alcune RIC 387) si nota la presenza di "pallini" (dot)  a spaziare tra una parola e l'altra della legenda al diritto (che qui mancano).

Queste osservazioni, potrebbero essere indice di una "non autenticità"? Questo onestamente lo chiedo a voi: io non saprei cosa dire, non ho le dovute competenze.

Quanto alla classificazione RIC (per rispondere al nostro @Arka), con @Hirpini siamo rimasti tanto nel dubbio, poi abbiamo concluso per una RIC 388, ma la RIC 387 non e affatto esclusa, anzi! A questo punto direi che RIC 387 e RIC  388 "per me pari sono"!

Vediamo se tra tutti ricaviamo altre utili riflessioni.

Vi auguro buona serata.

Stilicho

Modificato 2 Dicembre, 2019 da Stilicho
RIC 387 , pallini

[Hirpini]

@Stilicho buonasera, mi piace il tuo intervento e soprattutto il finale: per me pari sono . Specie per colpa di quella punta che Galba ha all'altezza del pomo di Adamo e che continua a sembrarmi che faccia parte del drappeggio. Circa il RIC devo dire che di norma col 387 vedo teste laureate e col 388 busti laureati drappeggiati, ma sempre con CAESAR. Invece con CA-ESAR ho visto altri sesterzi, con legende al diritto che cominciano con IMP SER SVLP...  e non con SER GALBA ... e con rovesci con la LIBERTAS AVGVSTA non la PVBLICA.

Falso? Non saprei riconoscerlo, però mi incuriosisce quella P di PVBLICA in cui @santone ha visto una A e chiederei a @Giovino se con la moneta in mano riesce a vedere se quella che si vede ai piedi della P è una macchia, o un incavo o un rilievo (a me sembra un piccolo buco).

Buona serata a tutti

HIRPINI

 

Modificato 2 Dicembre, 2019 da Hirpini

[giovino]

Ho trovato quello che forse potrebbe essere l'esemplare di riferimento che renderebbe meno  "solo" il mio esemplare. Credo ci sia una forte concordanza, vi chiedo il vostro prezioso parere

https://mdc.bidinside.com/en/lot/2734/galba-68-69zsesterce-68-rome-av-buste-/

[Hirpini]

Buonasera, sembra proprio lui, quindi chapeau ad @Arka e complimenti a @giovino che ha trovato il gemello (MDC-Monaco non può avere sbagliato l'attribuzione) e a @Stilicho che era partito bene col 387 poi mi ha seguito sul 388. A questo punto credo, dico credo, che il RIC I 387 con testa laureata a destra contenga le due varietà di legenda (CAESAR e CA-ESAR) e che resti da valutare soltanto il lievissimo dubbio sollevato in apertura da @Tinia Numismatica.

Cordiali saluti a tutti

HIRPINI

Modificato 2 Dicembre, 2019 da Hirpini

[Tinia Numismatica]

Resto della mia opinione.... mi solleva molti dubbi, oltre a quelli espressi già anche il modo in cui le lettere scivolano nel bordo e il bordo( a giudicare dalla foto) molto arrotondato....sembrano i lavori di un siciliano che vendeva su ebay una decina di anni fa...il peso non è influente.

Dalla foto la darei per falso al 99%....e neanche coniata 

Modificato 2 Dicembre, 2019 da Tinia Numismatica