Grouville Hoard

[Illyricum65]

Buongiorno,

non sapevo decidermi in quale Sezione postare questo ritrovamento (pre romane? repubblicane? storia ed archeologia?), poi alla fine mi sono deciso considerando che le monete celtiche predominano nel contesto. Forse Voi il sito lo conoscete già.

70.000 monete del I secolo a.C. circa, celtiche e repubblicane, trovate sull'isola di Jersey: il Grouville Hoard.

Vi consiglio di "sfogliare" i link che vi allego di seguito:

https://www.ilgiornaledellanumismatica.it/jersey-svelate-le-70-mila-monete-del-leggendario-grouville-hoard/

https://www.cronacanumismatica.com/jersey-70-mila-monete-per-un-tesoro-da-guinness-dei-primati/

https://en.wikipedia.org/wiki/Grouville_Hoard

Buona visione!!!

Illyricum

 

[grigioviola]

Ripostiglio interessante di cui ignoravo l'esistenza!!! 

[Adelchi66]

Impressionante la "torta" di monete e gioielli, però mi sfugge il motivo per cui pur essendo monete d'oro e d'argento sono tutte tinte di ossido di rame, non mi sembra si faccia cenno né si vede traccia di un contenitore di bronzo. 

Forse che tali monete erano composte da una lega "bassa" d'argento? 

[Flavio_bo]

mi sembra di vedere diverse monete celtiche della bretagna  ed in particolare stateri dei coriosolites che erano in biglione

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Estremamente interessante! A parte l'enorme numero, credo non sia così frequente un tesoro misto, con monete celtiche e romane repubblicane (oltre a torques, braccialetti, ecc.)  Sicuramente le repubblicane erano in uso fra i Coriosolitae, della costa francese della Bretagna-Normandia. Che alcune monete celtiche siano state coniate a Jersey mi pare altamente improbabile.

Quanto al valore, mediamente le celtiche d'argento sono sicuramente più rare (e costose) delle romane repubblicane, almeno in media; ma dare un valore globale al tesoro mi sembra un po' azzardato. Altro aspetto importante: Jersey, come si dice nell'articolo inglese, gode di una larghissima autonomia; pare che lì non valgano le norme inglesi sui ritrovamenti di tesori monetari e archeologici. Penso che possa nascerne un complicato contenzioso.

Infine, una notazione generale: in linea di massima, trovo ragionevoli e condivisibili le norme inglesi sull'uso del MD; ma questo caso mi fa sorgere dei dubbi. Sono stati trovati anche i resti di una capanna della tarda età del ferro (a parte i gioielli mescolati alle monete); i due metal-detectoristi in questo caso, archeologicamente parlando, possono aver fatto dei danni non irrilevanti, non vi pare?

[Stilicho]

Quell'insieme enorme di monete e' incredibile!

Molto interessante.

Buona domenica da Stilicho

[Flavio_bo]

guardate sul volto della moneta in primo piano i tre globetti a triangolo che sono così ricorrenti anche sulle monete puniche.

[Illyricum65]

1 minuto fa, Flavio_bo dice:

guardate sul volto della moneta in primo piano i tre globetti a triangolo che sono così ricorrenti anche sulle monete puniche.

Flavio puó starci che abbiano imitato qualvosa della monetazione punica... ho letto tempo fa che i punici arrivavano fino in Cornovaglia per navigazione pericostiera continentale al fine di commerciare lo stagno estratto in loco. Sembra che talvolta si rinvengano sull'isola britannica monete puniche (cosí come le perline vitree)...

Ciao

Illyricum 

? 

[Illyricum65]

Ecco un ritrovamento:

https://www.saltfordenvironmentgroup.org.uk/history/history002.html

https://www.bbc.com/news/uk-england-bristol-32289791

Ciao

Illyricum

 

[Euskadi]

Il 7/3/2020 alle 19:24, Adelchi66 dice:

Impressionante la "torta" di monete e gioielli, però mi sfugge il motivo per cui pur essendo monete d'oro e d'argento sono tutte tinte di ossido di rame, non mi sembra si faccia cenno né si vede traccia di un contenitore di bronzo. 

Forse che tali monete erano composte da una lega "bassa" d'argento? 

ciao,  i ritrovamenti di tesoretti  in argento di quel periodo che ho visto dal vero erano tutti come qesto, completamente ossidati.

per esempio manerbio era molto simile.

Modificato 15 Marzo, 2020 da Euskadi

[Adelchi66]

1 ora fa, Euskadi dice:

ciao,  i ritrovamenti di tesoretti  in argento di quel periodo che ho visto dal vero erano tutti come qesto, completamente ossidati.

per esempio manerbio era molto simile.

Ciao, io  il tesoro di Manerbio l'ho visto dal vero diverse volte e non presenta colorazioni verdastre anche perché restaurato, però alcune monete non sono state pulite e l'ossidazione è marrone rossastra, se non ricordo male. 

Mi è capitato anche di vedere diverse dramme sia singolarmente che in gruzzoli ( ve ne sono un po' in tutti i musei del nord Italia) e a parte le Dikoi, chiaramente tarde e di bassa lega, o le suberate, non ricordo colorazioni tendenti al verde. 

La mia perplessità invece era riferita al diffuso colore verde che ha impregnato i tesoretto "anglo- francese" e non conoscendo il tenore di fino della tipologia in questione ho pensato ad una eventuale ossidazione del rame contenuto nella lega. 

 

 

Modificato 15 Marzo, 2020 da Adelchi66

[Adelchi66]

Mea culpa!  Preso dal dubbio sono andato a rileggermi il testo di riferimento per il tesoro di Manerbio, e parla proprio di ossidazione verdastra... Rimane il dubbio, perché delle monete di buon argento dovrebbero fare dell'ossido verde? 

[Euskadi]

un'altro esempio

Modificato 15 Marzo, 2020 da Euskadi

[Adelchi66]

D'accordo... Ma perché il verde? 

[Euskadi]

Ciao, come dicevo i ritrovamenti multipli ( tesoretti per intenderci) di monete celtiche d'argento, ma non solo, li ho sempre visti cosí, con questo tipo di ossidazione. Anche a me ha incuriosito questa reazione del metallo, e ho chiesto, in più ho trovato qualcosa in passato  che trattava l'argomento, e sembra che le leghe con il passare dei secoli soprattutto in presenza di terreni molto umidi tendano a scindersi, quindi il rame contenuto nella lega quando si separa dall'argento ossida dando la colorazione verde.