Sold as is, no return

[scalptor]

Stavo cercando delle referenze su acsearch e mi sono imbattuto su questo lotto, notevole per i pezzi che lo compongono, messo in asta da Chaponnière & Firmenich nel 2017 (auction 8, lot 33) e composto da 24 monete. La particolaritá é che in fondo alla descrizione appare la scritta:  Sold as is, no  return. Chissá come mai ? Dubbi sull'autenticitá non ce ne dovrebbero essere (tutti i pezzi provengono dall'asta UBS 45 del 1998). O forse no ?

 

 

[skubydu]

Sai quanto ha realizzato?

Guardo dal tel ... il Messana non mi piace 

tu che ne pensi?

skuby

[Zenzero]

@skubydu

Auction	Lot	Date	Start	Hammer
Auction 8	33 (« | »)	05.07.2017	10'000 CHF	18'000 CHF

[scalptor]

Il messana é il meno bello, alcuni sicuramente autentici. A pensar male si fa peccato ma ...... tutto questo ben di Dio a 10.000 franchi di base sembra una svendita. Va bene che cérano anche pezzi di molto meno valore ma anche cosí il testo mi sembra quasi uno scaricarsi di responsabilitá e non va bene. Proprio per evitare equivoci e malintesi. Questa la lista completa:

Lot of 24 coins: Umbria, Tuder, Triens, 235 BC (TV 165a); Campania, Cumae, Didrachm, 420-380 BC (SNG Cop. 365); Calabria, Taras, Didrachm, 460-450 BC (Kraay & King, A mid-fifth century hoard from South Italy, SNT 66, 1987, plate 5 n°71 (this coin)); Lucania, Metapontum, Didrachm, 400-340 BC (SNG Cop. 1203); Bruttium, Kroton, Didrachm 500-480 BC (SNG Cop. 1747); Bruttium, Rhegion, Tetradrachm, 480 BC (SNG Cop. 1924 var.); Sicily, Katane, Tetradrachm, 450 BC (Rizzo plate 10 n° 7/6); Sicily, Messana, Tetradrachm, 480-470 BC (SNG Cop. 390 var.); Sicily, Messana, Tetradrachm, 420-400 BC (Rizzo plate 27 n° 9); Sicily, Syracuse, Tetradrachm, 474-450 BC (Rizzo plate 37 n° 16); Sicily, Syracuse, Tetradrachm, 465 BC (Rizzo plate 37 n° 1 & 2); Sicily, Syracuse, Tetradrachm, 450 BC (Rizzo plate 37 n° 12/9); Sicily, Syracuse, Hemidrachm, 345-317 BC (SNG Cop. 716); Etruria or Umbria, Sextans, 225-213 BC; Volterra, Triens, 230-220 BC; Campania, Uncia, 280 BC; Campania, Semuncia, 280 BC; Luceria, Biunx, 269-225 BC; Luceria, Semuncia, 220 BC; Rhegion, Drachme, 485 BC (SNG ANS 621); Akragas, Didrachm, 413 BC (SNG Cop. 27 var.); Akragas, Hemidrachm, 420-410 BC (SNG Cop. 56); Macedon, Alexander III, gold Stater (mounted in a modern gold ring); Carthage, Sardinia, Bronze. Total (24). Gold & AR & BR. 25.08 & 7.54 & 8.12 & 7.84 & 7.95 & 16.72 & 17.32 & 17.34 & 17.05 & 16.65 & 17.29 & 17.27 & 1.99 & 24.96 & 41.40 & 27.04 & 15.85 & 50.30 & 5.18 & 4.45 & 8.57 & 1.92 & 14.64 & 5.66 g.
F to AU

 

Modificato 20 Aprile, 2020 da scalptor

[paparoupa]

This is a quite unfortunate example of how the consignor (or his heirs) got screwed big time by the auction house. Instead of splitting and cataloguing the group into individual lots, they only posted a photo of few of the coins. Of course the group sold quite low and a merchant who had the chance to see the group in their premises bought it and then split and resold the coins. The Messana tetradrachm questioned above was resold in CNG for a quite high price and I remember bidding on it without success (edit: sold for 3000 USD, imagine the profit of the merchant who bought the lot https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=347101)

Modificato 20 Aprile, 2020 da paparoupa

[scalptor]

11 ore fa, paparoupa dice:

This is a quite unfortunate example of how the consignor (or his heirs) got screwed big time by the auction house. Instead of splitting and cataloguing the group into individual lots, they only posted a photo of few of the coins. Of course the group sold quite low and a merchant who had the chance to see the group in their premises bought it and then split and resold the coins. The Messana tetradrachm questioned above was resold in CNG for a quite high price and I remember bidding on it without success (edit: sold for 3000 USD, imagine the profit of the merchant who bought the lot https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=347101)

Yes, indeed it looked to me as a gross sell for resellers ?

Modificato 21 Aprile, 2020 da scalptor

[VALTERI]

Interessante il didramma di Taranto (460-450 A.C.) pubblicato nel 1987 da Kraay-King come appartenente ad 'Hoard from South Italy' : chissà se è già ricomparso in vendita singola

Modificato 21 Aprile, 2020 da VALTERI

[dracma]

Come giustamente rilevato da @VALTERI e dalla scheda descrittiva del lotto si tratta proprio del didrammo di Taranto proveniente dal cospicuo ripostiglio scoperto nel 1971 a S. Giorgio Ionico e noto dalla pubblicazione di C.M. KRAAY-C.E. KING, A Mid-Fifth Century Hoard from South Italy, SNR, 66, 1987, pp. 7-33. L'esemplare, proveniente dall'asta Leu, 2, 1972, 16 è schedato da Fischer-Bossert al n. 132c (gruppo 9).

Un rispostiglio di eccezionale rilievo per l'entità della composizione (1000+ ess.), la conservazione dei pezzi, nonché per le cronologie di molte serie monetali magnogreche, fondate proprio sulla documentazione offerta da questo rinvenimento. King lo pubblicò dopo la prematura morte di Kraay, che ne che stava ultimando lo studio. Era riuscito a schedare ben 716 esemplari ma, come si legge in King, si ritiene che esistesse un ulteriore lotto di 300 monete purtroppo non rintracciabile.

 

Modificato 21 Aprile, 2020 da dracma

[scalptor]

11 ore fa, VALTERI dice:

Interessante il didramma di Taranto (460-450 A.C.) pubblicato nel 1987 da Kraay-King come appartenente ad 'Hoard from South Italy' : chissà se è già ricomparso in vendita singola

Classical Numismatic Group, Inc. Electronic Auction 409

( da notare che nelle referenze in calce al lotto la vendita di Chaponnière & Firmenich, dello stesso anno peraltro, é omessa)

Modificato 21 Aprile, 2020 da scalptor

[scalptor]

Come dicevo al post 6, mi é sembrato trattarsi di una vendita all'ingrosso per rivenditori (che recuperano le comissioni pagate al rivenderle o meglio ci guadagnano). In questo caso la CNG ha fatto decisamente  un ottimo affare: con un solo lotto si sono quasi ripagati del tutto, gli altri sono guadagno.

Posto i risultati delle altre monete della foto.