Grano Filippo lV "ribattuto" su Tornese di Filippo ll

[doppiopunto]

Buonasera.

Propongo questo Grano che risulta essere ribattuto su Tornese di Filippo ll 

Probabile sottotipo quello con "testa a destra" ( forse ultimi anni ) e sigla GR sotto il busto.

Interessante la forma assunta dal tondello, che pesa 6,52gr.,  per un diametro che varia da 27,30 a a 32 mm.

[gennydbmoney]

Complimenti, un bel pezzo di stile insolito... 

 

[gennydbmoney]

Questo è il mio esemplare... 

[doppiopunto]

1 minuto fa, gennydbmoney dice:

Questo è il mio esemplare... 

Lo conoscevo già, oltre che sul forum, nota per essere presente nel volumetto di Magliocca.

Grazie per averla inserita in questa discussione.

[Rex Neap]

Gran bella moneta, complimenti, soprattutto perché sono ben visibili le sigle del mastro di zecca; pezzo di storia. Bravo.

[doppiopunto]

5 ore fa, Rex Neap dice:

Gran bella moneta, complimenti, soprattutto perché sono ben visibili le sigle del mastro di zecca; pezzo di storia. Bravo.

Grazie per l’apprezzamento.

Oltre che un "pezzo di storia", che attraversa diverse fasi de ViceRegno, rappresenta anche un "documento" che certifica determinate attività all’interno della Zecca. ( che tu hai descritto nel tuo studio di questo periodo ).

[Rex Neap]

2 ore fa, doppiopunto dice:

Grazie per l’apprezzamento.

Oltre che un "pezzo di storia", che attraversa diverse fasi de ViceRegno, rappresenta anche un "documento" che certifica determinate attività all’interno della Zecca. ( che tu hai descritto nel tuo studio di questo periodo ).

Anche se di un breve segmento della storia della monetazione di Napoli, è un volumetto ricco di informazioni. Leggendolo un paio di volte, si comprende bene quello che avevano intezione di fare, quello che fecero e soprattutto quello che non si è fatto. Per la cittadinaza di Torre dell'Annunziata fu ed è stata un'occasione davvero persa. Poteva essere la Segovia di oggi.?

[demonetis]

3 ore fa, Rex Neap dice:

Poteva essere la Segovia di oggi.?

A proposito di Segovia...

[Rex Neap]

15 minuti fa, demonetis dice:

A proposito di Segovia...

si.... @demonetis, conosco.

Tempo fa, mentre scrivevo il volumetto, mi ero preso la fissa per le monete di Segovia...ne misi da parte anche qualcuna...per studiarmele....da vicino.... Volumi comprati, compresi.

Modificato 9 Maggio, 2020 da Rex Neap

[Rex Neap]

.... mi resi anche conto quello che state per vedere: a sinistra Segovia a destra Napoli, queste 2 monete sono perfettamente uguali, stesso metodo di fabbricazione..... tranne qualche lieve dettaglio nella legenda.?

Modificato 9 Maggio, 2020 da Rex Neap

[doppiopunto]

Buonasera, dall’ ultima asta Bertolami altro Grano ribattuto.

Considerevole, secondo me, la cifra raggiunta.

LOTTO 924 - WEB AUCTION 108

 

Base d'asta:

70,00 EUR

 

Offerta attuale:

260,00 EUR

 

Numero offerte:

19

 

 

NAPOLI . Filippo IV (1621-1665) . Grano. 1622 . CU P.R. 57; MIR 258/4 Sigle MC dietro la testa e data solo al R/. bel BB

[Layer1986]

Sempre su tornese 

[doppiopunto]

8 minuti fa, Layer1986 dice:

Sempre su tornese 

Si, sempre di Filippo Il, confermata al R..

Modificato 5 Dicembre, 2021 da doppiopunto

[Layer1986]

Il 5/12/2021 alle 19:46, Layer1986 dice:

Sempre su tornese 

Rivedendolo sembra un oblungo ribattuto

[doppiopunto]

41 minuti fa, Layer1986 dice:

Rivedendolo sembra un oblungo ribattuto

Penso proprio di si, ho avuto questa impressione da subito..

Quindi potremmo anche supporre che faccessero delle prove sui tornesi di Filippo ll per testare i nuovi macchinari e, allo stesso tempo, fare esperienza sui procedimenti di coniazione con questo sistema?

Anche quello che ho postato al n 1 rispecchia queste caratteristiche.

[Layer1986]

Aiutami a ricordare, ne passó uno oblungo ribattuto da nomisma ultimamente (da un anno a questa parte), non credo sia quello postato da te all'inizio, anzi non ricordo manco com'era, ma ricordo oblungo/ribattuto. Vabbeh, me lo ricorderò.

57 minuti fa, doppiopunto dice:

 

Quindi potremmo anche supporre che faccessero delle prove sui tornesi di Filippo ll per testare i nuovi macchinari e, allo stesso tempo, fare esperienza sui procedimenti di coniazione con questo sistema?

 

Dipende come funzionavano i macchinari, nei rulli mi sa che i Tondelli "sfusi" non andavano, perché difficilmente gestibili

[doppiopunto]

Questi sono entrambi ribattuti e, per me, oblunghi.

Asta Varesi  n. 33 "Utriusque Siciliae" del 2000

Quello di Nomisma mi sarà sfuggito, evidentemente.

[doppiopunto]

10 ore fa, Layer1986 dice:

Dipende come funzionavano i macchinari, nei rulli mi sa che i Tondelli "sfusi" non andavano, perché difficilmente gestibili

Difatti ho parlato di "prove". Nei rulli passavano delle lastre lunghe e strette di metallo, ma si può anche immaginare (almeno io) che qualche prova preventiva venisse fatta; con un minimo di attenzione, per evitare di coniare anche le dita…

[Layer1986]

2 ore fa, doppiopunto dice:

Difatti ho parlato di "prove". Nei rulli passavano delle lastre lunghe e strette di metallo, ma si può anche immaginare (almeno io) che qualche prova preventiva venisse fatta; con un minimo di attenzione, per evitare di coniare anche le dita…

Si sì ho capito, prove tecniche di funzionamento della macchina. Ma poi i tondelli coniati non sarebbero dovuti andare a fusione con gli altri scarti invece che entrare in circolazione? Che poi pensando alle prove immagino che la sorveglianza fosse più alta del solito, nel senso che non c'era solo il singolo operaio, ma più persone a controllare la qualità della coniazione, quanti tornesi di Filippo II hanno potuto"provare"?

[doppiopunto]

47 minuti fa, Layer1986 dice:

Ma poi i tondelli coniati non sarebbero dovuti andare a fusione con gli altri scarti invece che entrare in circolazione?

Se sono arrivati fino a noi evidentemente no. Se poi "sarebbero" questo non lo so; sei a conoscenza di documentazione che attesti istruzioni in merito?

50 minuti fa, Layer1986 dice:

Che poi pensando alle prove immagino che la sorveglianza fosse più alta del solito, nel senso che non c'era solo il singolo operaio, ma più persone a controllare la qualità della coniazione

Magari le prove erano autorizzate..

50 minuti fa, Layer1986 dice:

quanti tornesi di Filippo II hanno potuto"provare"?

E chi può dirlo con precisione; però ammetto di essermi distratto durante la lavorazione..?