1 lira 1940 Regno d'Italia dubbio autenticità

[Antonino1989]

Salve gente, essendo ancora poco esperto ho cercato di informarmi in tutti i modi possibili e per una migliore comprensione chiedo a voi, essendo i più esperti

Seguendo il consiglio di alcuni ho visionato ebay per acquistare qualche monetina particolare a modico prezzo.

Ho trovato quest'inserzione di una moneta del 1940, 1 lira periodo fascista, come faccio a capire se sia autentica o se è una fedele riproduzione? c'è qualche cosa da attenzione nel guardare la moneta o

qualche domanda da fare all'inserzionista per capire se vuole vendere un originale per un falso?

vi allego il link dell'inserizione, mi sembrano pochi 5 euro...

https://www.ebay.it/itm/293488421755?ViewItem=&item=293488421755

[caravelle82]

12 minuti fa, Antonino1989 dice:

Salve gente, essendo ancora poco esperto ho cercato di informarmi in tutti i modi possibili e per una migliore comprensione chiedo a voi, essendo i più esperti

Seguendo il consiglio di alcuni ho visionato ebay per acquistare qualche monetina particolare a modico prezzo.

Ho trovato quest'inserzione di una moneta del 1940, 1 lira periodo fascista, come faccio a capire se sia autentica o se è una fedele riproduzione? c'è qualche cosa da attenzione nel guardare la moneta o

qualche domanda da fare all'inserzionista per capire se vuole vendere un originale per un falso?

vi allego il link dell'inserizione, mi sembrano pochi 5 euro...

https://www.ebay.it/itm/293488421755?ViewItem=&item=293488421755

Ciao...è talmente comune che io nn l avrei pagata piu di un euro sinceramente...vedrai che,se vorrá Dio e finisce sta piaga della pandemia e riapriranno i mercatini,nelle ciotole la troverai sicuro?...

[Antonino1989]

1 minuto fa, caravelle82 dice:

Ciao...è talmente comune che io nn l avrei pagata piu di un euro sinceramente...vedrai che,se vorrá Dio e finisce sta piaga della pandemia e riapriranno i mercatini,nelle ciotole la troverai sicuro?...

Ancora fortunatamente non l'ho comprata

e dato che hai detto questo non la comprerò di certo ;)

In ogni caso per evitare fregature sia su ebay che nei mercatini, c'è qualche metodo "quasi" generale per verificare l'autenticità delle monete?

 

[caravelle82]

1 minuto fa, Antonino1989 dice:

Ancora fortunatamente non l'ho comprata

e dato che hai detto questo non la comprerò di certo

In ogni caso per evitare fregature sia su ebay che nei mercatini, c'è qualche metodo "quasi" generale per verificare l'autenticità delle monete?

 

Be un venditore serio lo vedi non solo dai feedback,ma anche dal fatto che ti metterá quante piu informazioni possibili e chiare sul prodotto in vendita,nel caso nostro anche peso diametro,ti dirá magari se la conservazione della moneta è quella che vedi oppure ti "devi"( nessuno ti obbliga a rischiar) fidar di cio che dichiara(bb,spl ecc ecc)... Il resto lo capisci e lo vedi,catalogo alla mano anche perchè no( anche se i valori stessi del catalogo sono un po esagerati,non comprar mai a prezzo di catalogo o superiore)..chiaro che se vuoi comprar una 20 lire elmetto,devi esser consapevole gia che anche con una conservazione bassa,ce una bella spesa da sostener che non è certo 5€,se te la propongono a 20€ chiaro che è un pataccone da souvenir...scusa se mi son dilungato?

[caravelle82]

1 minuto fa, caravelle82 dice:

Be un venditore serio lo vedi non solo dai feedback,ma anche dal fatto che ti metterá quante piu informazioni possibili e chiare sul prodotto in vendita,nel caso nostro anche peso diametro,ti dirá magari se la conservazione della moneta è quella che vedi oppure ti "devi"( nessuno ti obbliga a rischiar) fidar di cio che dichiara(bb,spl ecc ecc)... Il resto lo capisci e lo vedi,catalogo alla mano anche perchè no( anche se i valori stessi del catalogo sono un po esagerati,non comprar mai a prezzo di catalogo o superiore)..chiaro che se vuoi comprar una 20 lire elmetto,devi esser consapevole gia che anche con una conservazione bassa,ce una bella spesa da sostener che non è certo 5€,se te la propongono a 20€ chiaro che è un pataccone da souvenir...scusa se mi son dilungato?

Ho fatto l esempio di questa moneta e non della tua giusto x farti capire appunto dell esistenza dei souvenir o riconii ..anche se in parecchi lo specificano se son copie o meno...

[Antonino1989]

 

ti riferisci alla moneta chiamata cappellone?

Perché io sbriciando a casa ne ho trovata una di mio nonno del 1928 chiamata 

"Cappellone - 10° anniversario  della vittoria della prima guerra mondiale".

Comunque io per adesso sto guardando varie inserzioni e vedo un pò che riesco a trovare...magari inizio a capire un pò di evitare di prendere fregature 

[caravelle82]

1 minuto fa, Antonino1989 dice:

 

ti riferisci alla moneta chiamata cappellone?

Perché io sbriciando a casa ne ho trovata una di mio nonno del 1928 chiamata 

"Cappellone - 10° anniversario  della vittoria della prima guerra mondiale".

Comunque io per adesso sto guardando varie inserzioni e vedo un pò che riesco a trovare...magari inizio a capire un pò di evitare di prendere fregature 

Si vien chiamata anche cosi...onde evitare,io,pezzi importanti via internet,non ne compro mai?,anche perchè non sono un esperto,l esperienza è poca?,preferirei comprar " dal vivo" ?

[Antonino1989]

1 minuto fa, caravelle82 dice:

Si vien chiamata anche cosi...onde evitare,io,pezzi importanti via internet,non ne compro mai?,anche perchè non sono un esperto,l esperienza è poca?,preferirei comprar " dal vivo" ?

giustissimo, sei stato gentilissimo ,

voglio approfittare di te per un'ultima volta, puoi guardare quest'inserzione: https://www.ebay.it/itm/1-CENTESIMO-1914-PRORA-V-EMANUELE-III-REGNO-DITALIA/193448992446?hash=item2d0a755ebe:g:BbMAAOSwsvVd3E~v, trattasi di moneta da 1 centesimo 1914, prora, dall'inserzione mi sembra scarna come info...il prezzo è 1,99

 

[caravelle82]

2 minuti fa, Antonino1989 dice:

giustissimo, sei stato gentilissimo ,

voglio approfittare di te per un'ultima volta, puoi guardare quest'inserzione: https://www.ebay.it/itm/1-CENTESIMO-1914-PRORA-V-EMANUELE-III-REGNO-DITALIA/193448992446?hash=item2d0a755ebe:g:BbMAAOSwsvVd3E~v, trattasi di moneta da 1 centesimo 1914, prora, dall'inserzione mi sembra scarna come info...il prezzo è 1,99

 

Guarda al di la di tutto,( ti dice tra l altro che è quella che vedi in foto)credo che per quanti graffietti abbia,non sia allettante possederla(x me)...quindi ( sempre x me) non val la pena neanche pensarci piu di tanto?...x il resto tranquillo mi fa piacere?

[caravelle82]

Adesso, caravelle82 dice:

Guarda al di la di tutto,( ti dice tra l altro che è quella che vedi in foto)credo che per quanti graffietti abbia,non sia allettante possederla(x me)...quindi ( sempre x me) non val la pena neanche pensarci piu di tanto?...x il resto tranquillo mi fa piacere?

Molti altri piu esperti ti sapranno dire dritte piu specifiche,che magari vanno applicate da moneta a moneta?

[Antonino1989]

Davvero gentilissimo e disponibilissimo! grazie ancora^^

[caravelle82]

6 minuti fa, Antonino1989 dice:

Davvero gentilissimo e disponibilissimo! grazie ancora^^

Ma di che...?

[Meleto]

18 ore fa, Antonino1989 dice:

Salve gente, essendo ancora poco esperto ho cercato di informarmi in tutti i modi possibili e per una migliore comprensione chiedo a voi, essendo i più esperti

Seguendo il consiglio di alcuni ho visionato ebay per acquistare qualche monetina particolare a modico prezzo.

Ho trovato quest'inserzione di una moneta del 1940, 1 lira periodo fascista, come faccio a capire se sia autentica o se è una fedele riproduzione? c'è qualche cosa da attenzione nel guardare la moneta o

qualche domanda da fare all'inserzionista per capire se vuole vendere un originale per un falso?

vi allego il link dell'inserizione, mi sembrano pochi 5 euro...

https://www.ebay.it/itm/293488421755?ViewItem=&item=293488421755

Salve

Dipende tutto da cosa vuole collezionare... il Regno D'italia è abbastanza falsificato ma alla fine si tratta sempre e solo quasi dei pezzi più di valore e rari come le 5 lire 1914; 5 lire 1901; 5 lire 1911; 20 lire "littore"; 20 lire "elmetto o  cappellone"; 20 lire quadriga lenta; 2 lire aquila sabauda 1901/1902/1903/1904; 10 cent ape 1919; 5 cent 1913 (senza punto nella legenda); 2 centesimi 1907; 1 centesimo 1902; 5 lire 1878 Umberto I; Tallero 1891 Umberto I Eritrea; 5 lire Vittorio Emanuele II 1872 zecca Roma.

ecco in linea di massima questi sono i pezzi più falsificati in assoluto che mi sono venuti in mente.. è chiaro che l'aspettativa di trovarci di fronte ad un falso dipende anche e sopratutto da cosa ci troviamo davanti; se parliamo di una moneta comunissima è chiaro che nessuno la falsificherebbe mai.

Il Regno d'Italia come collezione è in parte costituito da pezzi di valore bassissimo e comunissimi per cui ebay non vale la pena perchè solo per le spese di spedizione ci rimetterebbe (che potrai trovare ai mercatini a prezzi davvero irrisori come questa lira del 1940 che con un po' di fortuna potresti acquistare per 10/20 cent) in parte da pezzi di valore medio, li potrebbe essere più utile ebay rispetto ai primi dove ci si rimette rispetto ai mercatini e in parte infine di valore alto o molto alto.

Poi dipende anche dallo stato di conservazione che si vuole scegliere però ho visto nei mercatini monete anche ben conservate a prezzi minori di quelle di ebay.

Io per parte mia ho scelto di iniziare a collezionare solo le monete che hanno circolato effettivamente in modo da creare una collezione coerente ma non al di fuori delle mie possibilità economiche ma poi ognuno si regola come preferisce con la sua collezione.

Comunque in linea di massima un modo per individuare un falso è il confronto con immagini della moneta autentica..anche se alla fine l'abilità nel riconoscere un falso è una questione di esperienza e familiarità con la moneta stessa data dall'averne visti diversi esemplari.

Nel catalogo del forum trova in ogni scheda delle monete oltre alla rarità anche a fine pagina una piccola raccolta di immagini di falsi, se ne sono attestati per quella tipologia, si può allenare l'occhio con un piccolo confronto tra le immagini dei falsi e di quelle autentiche e allo stesso tempo si farà facilmente un'idea di quali pezzi e quali millesimi siano più falsificati:

qui ad esempio i pezzi di Vittorio Emanuele III

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-VE3

 

Modificato 15 Maggio, 2020 da Meleto

[Antonino1989]

5 ore fa, Meleto dice:

Salve

Dipende tutto da cosa vuole collezionare... il Regno D'italia è abbastanza falsificato ma alla fine si tratta sempre e solo quasi dei pezzi più di valore e rari come le 5 lire 1914; 5 lire 1901; 5 lire 1911; 20 lire "littore"; 20 lire "elmetto o  cappellone"; 20 lire quadriga lenta; 2 lire aquila sabauda 1901/1902/1903/1904; 10 cent ape 1919; 5 cent 1913 (senza punto nella legenda); 2 centesimi 1907; 1 centesimo 1902; 5 lire 1878 Umberto I; Tallero 1891 Umberto I Eritrea; 5 lire Vittorio Emanuele II 1872 zecca Roma.

ecco in linea di massima questi sono i pezzi più falsificati in assoluto che mi sono venuti in mente.. è chiaro che l'aspettativa di trovarci di fronte ad un falso dipende anche e sopratutto da cosa ci troviamo davanti; se parliamo di una moneta comunissima è chiaro che nessuno la falsificherebbe mai.

Il Regno d'Italia come collezione è in parte costituito da pezzi di valore bassissimo e comunissimi per cui ebay non vale la pena perchè solo per les pese di spedizione ci rimetterebbe (che potrai trovare ai mercatini a prezzi davvero irrisori come questa lira del 1940 che con un po' di fortuna potresti acquistare per 10/20 cent) in parte da pezzi di valore medio, li potrebbe essere più utile ebay rispetto ai primi dove ci si rimette rispetto ai mercatini e in parte infine di valore alto o molto alto.

Poi dipende anche dallo stato di conservazione che si vuole scegliere però ho visto nei mercatini monete anche ben conservate a prezzi minori di quelle di ebay.

Io per parte mia ho scelto di iniziare a collezionare solo le monete che hanno circolato effettivamente in modo da creare una collezione coerente ma non al di fuori delle mie possibilità economiche ma poi ognuno si regola come preferisce con la sua collezione.

Comunque in linea di massima un modo per individuare un falso è il confronto con immagini della moneta autentica..anche se alla fine l'abilità nel riconoscere un falso è una questione di esperienza e familiarità con la moneta stessa data dall'averne visti diversi esemplari.

Nel catalogo del forum trova in ogni scheda delle monete oltre alla rarità anche a fine pagina una piccola raccolta di immagini di falsi, se ne sono attestati per quella tipologia, si può allenare l'occhio con un piccolo confronto tra le immagini dei falsi e di quelle autentiche e allo stesso tempo si farà facilmente un'idea di quali pezzi e quali millesimi siano più falsificati:

qui ad esempio i pezzi di Vittorio Emanuele III

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-VE3

 

sei stato molto chiaro, aprirò maggiormente gli occhi sperando che questa pandemia finisca presto e che possano esserci nuovamente i mercatini

[El Chupacabra]

A parte tutto quello che ti è stato detto e consigliato (giustissimo), quando acquisti su eBay, devi guardare anche se il venditore è disponibile a riprendersi la moneta. In linea di principio, io diffido da chi dice: "restituzione non accettata" (non si tratta di questo caso, ma le sole spese postali rendono vano il pensare di restituirla). Nel caso della moneta presentata, mi sembra un azzardo definirla "rara moneta" essendo l'anno più comune in assoluto. L'unica moneta da 1 Lira 1940 rara è quella con contorno liscio (e qui non è, si intravede la godronatura...) e diametro di 27,85 mm. Però, se si fosse trattato di quest'ultima, il venditore l'avrebbe evidenziato con foto ed avrebbe chiesto una cifra superiore.

Modificato 15 Maggio, 2020 da El Chupacabra

[Antonino1989]

32 minuti fa, El Chupacabra dice:

A parte tutto quello che ti è stato detto e consigliato (giustissimo), quando acquisti su eBay, devi guardare anche se il venditore è disponibile a riprendersi la moneta. In linea di principio, io diffido da chi dice: "restituzione non accettata" (non si tratta di questo caso, ma le sole spese postali rendono vano il pensare di restituirla). Nel caso della moneta presentata, mi sembra un azzardo definirla "rara moneta" essendo l'anno più comune in assoluto. L'unica moneta da 1 Lira 1940 rara è quella con contorno liscio (e qui non è, si intravede la godronatura...) e diametro di 27,85 mm. Però, se si fosse trattato di quest'ultima, il venditore l'avrebbe evidenziato con foto ed avrebbe chiesto una cifra superiore.

Ecco qualsiasi consiglio mi è utile in questa prima fase. Leggendo qualche guida anche qui per evitare di prendere falsi ho visto che si deve controllare il bordo  della moneta se è abraso vuol dire che è stato falsificato.

Per quanto riguarda la rarità per adesso non mi importa comprare chissà cosa perché essendo agli inizi mi mancano praticamente tutte !

[caravelle82]

4 ore fa, Antonino1989 dice:

Ecco qualsiasi consiglio mi è utile in questa prima fase. Leggendo qualche guida anche qui per evitare di prendere falsi ho visto che si deve controllare il bordo  della moneta se è abraso vuol dire che è stato falsificato.

Per quanto riguarda la rarità per adesso non mi importa comprare chissà cosa perché essendo agli inizi mi mancano praticamente tutte !

Tranquillo hai una vita davanti x riempire album e cofanetti?

[Antonino1989]

Tranquillo hai una vita davanti x riempire album e cofanetti[emoji16]

E si.. chissà magari poi trasferirò la mia passione ai miei figli e la continueranno loro[emoji1][emoji1]

[Meleto]

15 minuti fa, Antonino1989 dice:

E si.. chissà magari poi trasferirò la mia passione ai miei figli e la continueranno loro[emoji1][emoji1]

Complimenti! mi piace molto il suo approccio alla numismatica, spesso ci si lamenta in questo forum degli utenti che scrivono qui solo per sapere il valore economico di quello che hanno in mano e senza alcun interesse. Persone  come lei direi che dimostrano che questo forum può ancora essere utile a chi vuole iniziare con passione e interesse. Il suo è il giusto approccio alla materia a mio avviso; vedrà che non ne sarà deluso.

[Antonino1989]

39 minuti fa, Meleto dice:

Complimenti! mi piace molto il suo approccio alla numismatica, spesso ci si lamenta in questo forum degli utenti che scrivono qui solo per sapere il valore economico di quello che hanno in mano e senza alcun interesse. Persone  come lei direi che dimostrano che questo forum può ancora essere utile a chi vuole iniziare con passione e interesse. Il suo è il giusto approccio alla materia a mio avviso; vedrà che non ne sarà deluso.

Grazie

Per adesso il valore intrinseco delle monete sinceramente è la cosa che mi interessa meno, pensi che ho scoperto qui nel forum di essere in possesso di due monete non tanto comuni del Regno d'Italia: le 20 lire "Cappellone" e le 5 lire 1911 per il 50° anniversario Unità d'Italia.

Grazie ad alcuni utenti di questo forum, mi sono indirizzato nel iniziare due collezioni, una principale che raccoglie le monete Italiane passate e quelle del resto del mondo, ed una secondaria di euro, così nell'attesa di trovare monete della prima collezione, passo tempo con quelle circolanti di tutti i giorni 

[Meleto]

Adesso, Antonino1989 dice:

Grazie

Per adesso il valore intrinseco delle monete sinceramente è la cosa che mi interessa meno, pensi che ho scoperto qui nel forum di essere in possesso di due monete non tanto comuni del Regno d'Italia: le 20 lire "Cappellone" e le 5 lire 1911 per il 50° anniversario Unità d'Italia.

Grazie ad alcuni utenti di questo forum, mi sono indirizzato nel iniziare due collezioni, una principale che raccoglie le monete Italiane passate e quelle del resto del mondo, ed una secondaria di euro, così nell'attesa di trovare monete della prima collezione, passo tempo con quelle circolanti di tutti i giorni 

Ottimo inizio! Il regno d'italia se fatto come tipologica è una collezione neanche troppo impegnativa e sicuramente di soddisfazione... quanto all'euro anch'io iniziai da lì ormai più di 10 anni fa (poi passai al regno ma tenendo l'euro come collezione secondaria e ho introdotto come collezione secondaria anche quella delle monete mondiali 1800-1950 alla quale mi sono appassionato senza troppo impegno economico frequentando i mercatini) ed è sicuramente un'ottima palestra per iniziare senza contare che se si punta sul circolato è sicuramente una collezione molto divertente e viva visto che ad ogni resto può capitare qualcosa...

[Antonino1989]

2 minuti fa, Meleto dice:

Ottimo inizio! Il regno d'italia se fatto come tipologica è una collezione neanche troppo impegnativa e sicuramente di soddisfazione... quanto all'euro anch'io iniziai da lì ormai più di 10 anni fa (poi passai al regno ma tenendo l'euro come collezione secondaria e ho introdotto come collezione secondaria anche quella delle monete mondiali 1800-1950 alla quale mi sono appassionato senza troppo impegno economico frequentando i mercatini) ed è sicuramente un'ottima palestra per iniziare senza contare che se si punta sul circolato è sicuramente una collezione molto divertente e viva visto che ad ogni resto può capitare qualcosa...

Non appena finita quest'emergenza sanitaria inizierò ad allenarmi frequentando i mercatini anche se già sto iniziando a farmi le ossa, metaforicamente parlando, leggendo articoli sulle falsificazioni più usate. La mia paura non è tanto spendere soldi per un falso, quanto invece tenere in collezione per anni un falso credendolo vero.  

[caravelle82]

9 ore fa, Antonino1989 dice:

E si.. chissà magari poi trasferirò la mia passione ai miei figli e la continueranno loro[emoji1][emoji1]

Mio padre,appassionato di numismatica,non mi ha mai influenzato,ne io davo segni d interesse...poi sono arrivato io ad appassionarmi,assai...?

[Antonino1989]

1 ora fa, caravelle82 dice:

Mio padre,appassionato di numismatica,non mi ha mai influenzato,ne io davo segni d interesse...poi sono arrivato io ad appassionarmi,assai...?

Vedi i casi della vita? se magari te ne avesse parlato con insistenza tu neanche tu saresti interessato minimamente a questo mondo 

[caravelle82]

1 ora fa, Antonino1989 dice:

Vedi i casi della vita? se magari te ne avesse parlato con insistenza tu neanche tu saresti interessato minimamente a questo mondo 

E chi lo sa....poi le mie schede telefoniche passarono invece a lui( io mi stancai di quest ultime) ?....ora pero ogni tanto mi "passa" qualche doppione ( monete?)...