"Viceregno che passione"

[Rex Neap]

Il 23/10/2020 alle 20:58, Litra68 dice:

Buonasera a tutti, ancora qualche pezzetto della Collezione Litra68 

3 Cavalli Filippo IV 

162.? ? 

Saluti 

Alberto 

Non è una datazione con il 162.....ma con il 163, purtroppo non possiamo individuare, considerato tutta la parte mancante della data, a dx, se sia 1636 oppure 1638. Ma ambedue le date sono rarissime.

[Rex Neap]

16 minuti fa, Rocco68 dice:

Buonasera a tutti. 

Appena trovato sulla baia questo Grano di Filippo IV,

La moneta presenta evidenti segni di ribattitura causati da salto di conio in fase di battitura.

Al rovescio la data 1638 ai lati dello stemma semiovale si distingue abbastanza bene, al dritto dovrebbe riportare un'altra data, penso si tratti di 1637. (?) 

È il simbolo del coniatore di fronte il Busto di Filippo IV che non riesco a decifrare. 

Le foto sono del venditore, 

Dovrò aspettare che arrivi per poter riferire diametro, peso e foto migliori. 

Voi che dite riguardo a date e simbolo considerando  queste sole immagini? 

Un Grazie a chi vorrà intervenire. 

Ovviamente la data al dritto non si scorge, ma in considerazione di alcuni particolari a me noti, propendo per una datazione 1638/1638.

Modificato 24 Ottobre, 2020 da Rex Neap

[Rocco68]

10 ore fa, Rex Neap dice:

Ovviamente la data al dritto non si scorge, ma in considerazione di alcuni particolari a me noti, propendo per una datazione 1638/1638.

Grazie Pietro, 

Il simbolo del coniatore dovrebbe essere    ( I )? 

Modificato 25 Ottobre, 2020 da Rocco68

[Litra68]

Buonasera a tutti, sistemo un po' le mie vicereali. ? 

Stasera ne  posto una piccola ma interessante 

Cavallo Filippo II 

Cosa possiamo aggiungere per una corretta catalogazione? 

Saluti 

Alberto 

[Rocco68]

Chiedo scusa a, @Litra68  se "scavalco" il suo post con il bel Cavallo di Filippo II. 

Arrivato oggi il Grano di Filippo IV e dalle nuove foto si distingue meglio il simbolo del coniatore. 

Secondo Voi è un doppio simbolo? 

 

[Rocco68]

La legenda al dritto sembra essere

PHILIPPVS. IIII. DREX

[Litra68]

53 minuti fa, Rocco68 dice:

Chiedo scusa a, @Litra68  se "scavalco" il suo post con il bel Cavallo di Filippo II. 

Arrivato oggi il Grano di Filippo IV e dalle nuove foto si distingue meglio il simbolo del coniatore. 

Secondo Voi è un doppio simbolo? 

 

Buonasera a tutti, @Rocco68, complimenti, con queste nuove foto risalta ancora di più la bellezza di questo grano ed alcuni dettagli sono più chiari.

Il MIR riporta al 261/3  esemplari datati 1638 e con sigle GA/C dietro la testa, ma con data errata al D/1637.

P\R 70a   R3

Riguardo alle sigle al diritto, sono convinto che la D sia del coniatore Dalvino, mentre ignoro l'altra sigla che credo sia una I. 

Saluti 

Alberto 

[Litra68]

Buonasera a tutti, in attesa di sviluppi sui post precedenti, posto. ? 

Grano Filippo IV 1633 

Con un bel simbolo davanti al busto. 

Stranamente una mia vicereale con data quasi tutta leggibile. 

Cosa ne pensate? 

Saluti 

Alberto 

[Rocco68]

Il 27/10/2020 alle 23:03, Litra68 dice:

Riguardo alle sigle al diritto, sono convinto che la D sia del coniatore Dalvino, mentre ignoro l'altra sigla che credo sia una I. 

Ciao @Litra68,

Le ribattiture non consentono una facile lettura né della data al dritto sotto il busto e né della sigla del coniatore, possiamo solamente ipotizzare. 

Certamente si tratta di un simbolo con doppia lettera. 

Mi piace pensare che sia un  I - 0, 

Devo controllare se il Corpus lo riporta. 

 

 

Modificato 1 Novembre, 2020 da Rocco68

[Rocco68]

Nei Grani del 1638 troviamo lo stesso doppio simbolo del coniatore, ma in posizione diversa. (0-I) 

[Litra68]

5 ore fa, Rocco68 dice:

Nei Grani del 1638 troviamo lo stesso doppio simbolo del coniatore, ma in posizione diversa. (0-I) 

Buon pomeriggio, nel MIR non mi sembra ci sia menzione di doppio simbolo. 

Ma perche poi metterli in una diversa posizione ?

[Rocco68]

6 ore fa, Litra68 dice:

perche poi metterli in una diversa posizione

Il motivo principale è quello di distinguere il lavoro di ogni coniatore. 

Simbolo inedito? 

[gennydbmoney]

15 minuti fa, Rocco68 dice:

Simbolo inedito? 

Nel CNI viene citato al numero 938,ma al 933 lo stemma viene descritto a lati curvi, poi tutti gli altri a seguire portano la descrizione del rovescio con :C. SOPRA... 

[gennydbmoney]

Ogni coniatore aveva il suo simbolo da apporre sulla moneta da coniare, che ce ne siano due è alquanto insolito, una moneta coniata da due coniatori? Uno ha coniato il dritto e l'altro il rovescio? Un secondo coniatore ha terminato il lavoro iniziato da un primo coniatore?... 

Oppure è un simbolo venuto male da farne sembrare due? ... 

[gennydbmoney]

In linea con la discussione aperta da Alberto posto una delle ultime pubbliche entrate in collezione... 

Del viceregno queste sono la mia passione... 

[Rocco68]

46 minuti fa, gennydbmoney dice:

Oppure è un simbolo venuto male da farne sembrare due? ..

Non è insolito trovare sui Grani e sui Tornesi con tosone un simbolo doppio. 

[gennydbmoney]

8 ore fa, Rocco68 dice:

Non è insolito trovare sui Grani e sui Tornesi con tosone un simbolo doppio. 

Lo so, le mie sono solo supposizioni per cercare di capire il perché... 

[Rocco68]

Il 27/10/2020 alle 18:25, Litra68 dice:

Buonasera a tutti, sistemo un po' le mie vicereali. ? 

Stasera ne  posto una piccola ma interessante 

Cavallo Filippo II 

Cosa possiamo aggiungere per una corretta catalogazione? 

Saluti 

Alberto 

Buonasera a tutti. 

Sono da poco sul Vicereame e  ho notato che i Cavalli di Filippo II presentano numerose varianti sia nel dritto (legenda, Busto rivolto a destra o sinistra, simbolo) che nel rovescio dentro la Croce potenziata ( pallini, Crocette, "fiori" o 4 triangoli a formare una croce). 

@Litra68il tuo dovrebbe essere il tipo più Comune. 

[Rocco68]

Da immagini prese dalla rete. 

[Rex Neap]

Quelli con la testa rivolta a sinista (più rari) sono tutti senza sigla/e, ma con marchi sotto; la distinzione diciamo base è fatta in ordine alle sigle del mastro di zecca quando c'è. Con testa a destra ci sono senza sigla/e , con GR e con IAF/cI, quest'ultimo molto Raro. Poi si vanno ad aggiungere i coni diversi nei rovesci, dove troviamo quelli che sommariamente ha fatto vedere Rocco.

Tutte queste monete, di cui sopra, sono state accuratamente descritte e catalogate nel mio volume.

[Rocco68]

Il Cavallo con le crocette dentro la Croce. 

[Rocco68]

Buongiorno, secondo voi

La legenda finisce con VT ? 

[gennydbmoney]

1 ora fa, Rocco68 dice:

Buongiorno, secondo voi

La legenda finisce con VT ? 

Buongiorno, potrebbe essere, a meno che non sia un'esubero di metallo, purtroppo la leggera decentratura ha tagliato la parte alta delle lettere a fine legenda, quindi non si vede la linea orizzontale dell'ipoteca T... 

[Rocco68]

Grazie @gennydbmoney, mi è venuto il dubbio osservando l'esemplare nel ritaglio postato da @Rex Neap al post 445, anche lì si nota la base di quella che potrebbe essere una lettera T

[gennydbmoney]

27 minuti fa, Rocco68 dice:

Grazie @gennydbmoney, mi è venuto il dubbio osservando l'esemplare nel ritaglio postato da @Rex Neap al post 445, anche lì si nota la base di quella che potrebbe essere una lettera T

Si, in figura 180 credo sia proprio una T, anche se la decentratura ha tagliato la linea orizzontale anche in quel esemplare, ma la linea verticale è ben definita e si stacca bene dal campo, mentre nel tuo esemplare potrebbe trarre in inganno perché è meno definita ed è vicino al collo del Re, e questo potrebbe far pensare ad una frattura e/o esubero, ma per me è una T anche nella tua moneta...