mario98 Posted August 8, 2020 #1 Posted August 8, 2020 CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: circa 5g Diametro: 26mm Metallo Presunto: rame Buonasera a tutti, ho trovato in un lotto che ho acquistato, questa moneta di Umberto I molto mal ridotta al rovescio, la cosa strana che ho notato è la data ovvero 1892; facendo una ricerca online non ho trovato alcuna moneta nell'ordine dei centesimi di lira coniata in quell'anno ( apparte il 50 cent.) Secondo voi è un mio errore oppure ho trovato un errore di conio e se è così quanto può valere ? Grazie mille in anticipo a chi mi risponderà. Mario98 Quote
caravelle82 Posted August 8, 2020 #2 Posted August 8, 2020 (edited) 17 minuti fa, mario98 dice: CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: circa 5g Diametro: 26mm Metallo Presunto: rame Buonasera a tutti, ho trovato in un lotto che ho acquistato, questa moneta di Umberto I molto mal ridotta al rovescio, la cosa strana che ho notato è la data ovvero 1892; facendo una ricerca online non ho trovato alcuna moneta nell'ordine dei centesimi di lira coniata in quell'anno ( apparte il 50 cent.) Secondo voi è un mio errore oppure ho trovato un errore di conio e se è così quanto può valere ? Grazie mille in anticipo a chi mi risponderà. Mario98 Ciao...guarda, a vista,mi sembra sia un falso...e comunque non si vede piu nulla della moneta,che risulta esser aimè martoriata,percui... Saluti Edited August 8, 2020 by caravelle82 Quote
caravelle82 Posted August 8, 2020 #3 Posted August 8, 2020 (edited) 35 minuti fa, mario98 dice: CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: circa 5g Diametro: 26mm Metallo Presunto: rame Buonasera a tutti, ho trovato in un lotto che ho acquistato, questa moneta di Umberto I molto mal ridotta al rovescio, la cosa strana che ho notato è la data ovvero 1892; facendo una ricerca online non ho trovato alcuna moneta nell'ordine dei centesimi di lira coniata in quell'anno ( apparte il 50 cent.) Secondo voi è un mio errore oppure ho trovato un errore di conio e se è così quanto può valere ? Grazie mille in anticipo a chi mi risponderà. Mario98 Che poi,non può esser un 50 cent. perchè non ci siamo con peso e diametro,ma neanche col tipo di materiale,non è argento questo. Stesso discorso,stessa spiegazione(tranne per il peso che sembra giusto questa volta) per una improbabile lira( ci sarebbe anche questa all'appello). Mi pare volessero replicar proprio la lira secondo me(molto male). Entrambe,quelle originali, sono R2. Saluti ☺️ Edited August 8, 2020 by caravelle82 Quote
Fxx Posted August 8, 2020 #4 Posted August 8, 2020 Io leggo un 1892 UMBERTO I. Al R è illeggibile. Quote
caravelle82 Posted August 8, 2020 #5 Posted August 8, 2020 3 minuti fa, Fxx dice: Io leggo un 1892 UMBERTO I. Al R è illeggibile. E credo che tanto basta per far un punto della situazione come ho esposto...che dici tu? @Fxx Quote
Fxx Posted August 8, 2020 #6 Posted August 8, 2020 6 minuti fa, caravelle82 dice: E credo che tanto basta per far un punto della situazione come ho esposto...che dici tu? @Fxx Al momento non ho sottomano il Gigante. Appena ho tempo lo consulto. Quote
caravelle82 Posted August 8, 2020 #7 Posted August 8, 2020 (edited) 1 minuto fa, Fxx dice: Al momento non ho sottomano il Gigante. Appena ho tempo lo consulto. ?saluti Edited August 8, 2020 by caravelle82 Quote
Meleto Posted August 9, 2020 #8 Posted August 9, 2020 Salve Magari un falso d'epoca un tempo argentato... Ma attenda altri pareri Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #9 Posted August 9, 2020 Grazie per avermi risposto , attendo altri pareri allora. Mario98 Quote
caravelle82 Posted August 9, 2020 #10 Posted August 9, 2020 18 minuti fa, mario98 dice: Grazie per avermi risposto , attendo altri pareri allora. Mario98 Si,sicuramente, attendi anche altri pareri? Quote
Fxx Posted August 9, 2020 #11 Posted August 9, 2020 Secondo me, confrontando le originali, questo è un falso. I dati ponderali della tua moneta non hanno riscontro in quelle vere. Quella più vicina è il 1 Lira 1892, con 23mm e 5 g, però è argento. Inoltre la U di Umberto inizia troppo in alto rispetto alla base del collo rispetto a qualsiasi moneta del Re. Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #12 Posted August 9, 2020 18 minuti fa, Fxx dice: Secondo me, confrontando le originali, questo è un falso. I dati ponderali della tua moneta non hanno riscontro in quelle vere. Quella più vicina è il 1 Lira 1892, con 23mm e 5 g, però è argento. Inoltre la U di Umberto inizia troppo in alto rispetto alla base del collo rispetto a qualsiasi moneta del Re. Grazie mille per la risposta, peccato sia un falso, speravo fosse un errore di conio. Mario98 Quote
Fxx Posted August 9, 2020 #13 Posted August 9, 2020 1 minuto fa, mario98 dice: Grazie mille per la risposta, peccato sia un falso, speravo fosse un errore di conio. Mario98 Non sono un parere autorevole io eh! Magari qualcun altro può essere più preciso! Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #14 Posted August 9, 2020 1 minuto fa, Fxx dice: Non sono un parere autorevole io eh! Magari qualcun altro può essere più preciso! Grazie mille, continuo a sperare in un errore di conio Quote
Paolino67 Posted August 9, 2020 #15 Posted August 9, 2020 Scusa eh, ma errore di conio di cosa? I dati ponderali riconducono immediatamente a un tondello da 5 cent. Ma non esistono 5 cent del 1892. Esistono quindi solo due strade: o un falso d'epoca del 5 cent, eseguito con data inesistente per sperare in conseguenze inferiori in caso in cui i falsari venissero sgamati, oppure una medaglietta d'epoca. Purtroppo la quasi totale illeggibilità del retro non permette di distinguere quali delle due ipotesi è quella reale. Di certo è impossibile si tratti di un errore di conio. Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #16 Posted August 9, 2020 5 minuti fa, Paolino67 dice: Scusa eh, ma errore di conio di cosa? I dati ponderali riconducono immediatamente a un tondello da 5 cent. Ma non esistono 5 cent del 1892. Esistono quindi solo due strade: o un falso d'epoca del 5 cent, eseguito con data inesistente per sperare in conseguenze inferiori in caso in cui i falsari venissero sgamati, oppure una medaglietta d'epoca. Purtroppo la quasi totale illeggibilità del retro non permette di distinguere quali delle due ipotesi è quella reale. Di certo è impossibile si tratti di un errore di conio. grazie mille per la risposta, la ripongo nella collezione falsi d'epoca. Cordiali saluti mario98 Quote
Meleto Posted August 9, 2020 #17 Posted August 9, 2020 (edited) 17 ore fa, mario98 dice: CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: circa 5g Diametro: 26mm Metallo Presunto: rame Buonasera a tutti, ho trovato in un lotto che ho acquistato, questa moneta di Umberto I molto mal ridotta al rovescio, la cosa strana che ho notato è la data ovvero 1892; facendo una ricerca online non ho trovato alcuna moneta nell'ordine dei centesimi di lira coniata in quell'anno ( apparte il 50 cent.) Secondo voi è un mio errore oppure ho trovato un errore di conio e se è così quanto può valere ? Grazie mille in anticipo a chi mi risponderà. Mario98 Salve Direi che il falso d'epoca del 5 Centesimi si può escludere (purtroppo prima non avevo notato i dati ponderali) in quanto la moneta originale non ha il millesimo al dritto bensì al rovescio e un cambiamento così netto rispetto all'originale è controproducente in un falso d'epoca Da una breve ricerca si tratta di un gettone di fine XIX sec da "20 marche" un gettone che ha le fattezze di una moneta inesistente come era molto diffuso in area tedesca nel XIX secolo con i Rechenpfenning o i Spiel Marke Qui la scheda del nostro forum: https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-U1G/1 https://www.google.com/search?q=gettone+umberto+i+1892&safe=active&rlz=1C1SQJL_itIT822IT822&sxsrf=ALeKk03Imu0uSJ6eFVfVOCCg5kanqDKezw:1596978806444&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjN5-LTmY7rAhUIKuwKHRTADjMQ_AUoAnoECAsQBA&biw=1536&bih=754#imgrc=GCQzYDSq0WrPhM https://www.ebay.it/itm/NF-Gettone-Token-20-marche-Umberto-I-Regno-dItalia-1892-284-179-/152932226064 Il gettone in oggetto replica nel dritto la lira di Umberto e nel rovescio ricorda i 20 centesimi di Vittorio Emanuele II. Quanto al suo utilizzo ben poco le saprei dire...sicuramente troverà persone più competenti nel campo dei gettoni che le sapranno dare indicazioni più precise anche su questo nella apposita sezione del forum "Exonumia" che consta di utenti davvero preparatissimi nel campo. Edited August 9, 2020 by Meleto Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #18 Posted August 9, 2020 25 minuti fa, Meleto dice: Salve Direi che il falso d'epoca del 5 Centesimi si può escludere (purtroppo prima non avevo notato i dati ponderali) in quanto la moneta originale non ha il millesimo al dritto bensì al rovescio e un cambiamento così netto rispetto all'originale è controproducente in un falso d'epoca Da una breve ricerca si tratta di un gettone di fine XIX sec da "20 marche" un gettone che ha le fattezze di una moneta inesistente come era molto diffuso in area tedesca nel XIX secolo con i Rechenpfenning o i Spiel Marke Qui la scheda del nostro forum: https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-U1G/1 https://www.google.com/search?q=gettone+umberto+i+1892&safe=active&rlz=1C1SQJL_itIT822IT822&sxsrf=ALeKk03Imu0uSJ6eFVfVOCCg5kanqDKezw:1596978806444&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjN5-LTmY7rAhUIKuwKHRTADjMQ_AUoAnoECAsQBA&biw=1536&bih=754#imgrc=GCQzYDSq0WrPhM https://www.ebay.it/itm/NF-Gettone-Token-20-marche-Umberto-I-Regno-dItalia-1892-284-179-/152932226064 Il gettone in oggetto replica nel dritto la lira di Umberto e nel rovescio ricorda i 20 centesimi di Vittorio Emanuele II. Quanto al suo utilizzo ben poco le saprei dire...sicuramente troverà persone più competenti nel campo dei gettoni che le sapranno dare indicazioni più precise anche su questo nella apposita sezione del forum "Exonumia" che consta di utenti davvero preparatissimi nel campo. Grazie mille per la risposta, ho dato un'occhiata ai link che mi ha fornito, sembra molto simile, unica differenza è che la scritta Regno D'Italia al retro non entra nello spazio in alto lasciato dai due rami. Forse mi sbaglio però. Mario98 Quote
Meleto Posted August 9, 2020 #19 Posted August 9, 2020 10 minuti fa, mario98 dice: Grazie mille per la risposta, ho dato un'occhiata ai link che mi ha fornito, sembra molto simile, unica differenza è che la scritta Regno D'Italia al retro non entra nello spazio in alto lasciato dai due rami. Forse mi sbaglio però. Mario98 Non si sbaglia; effettivamente è leggermente diverso tuttavia ho notato su internet che ci sono varie versioni di questo gettone o meglio di questo dritto con variazioni al rovescio.. Sicuramente si tratta di coniazioni private e quindi in parte variate e in parte standardizzate. Il suo esemplare dovrebbe nel dettaglio essere questo qui allora: https://www.ebay.it/itm/RE-UMBERTO-I-GETTONE-1892-MEDAGLIA-RAME-REGNO-ITALIA/352648235151?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20161006002618%26meid%3D77ac15d68a754d66ab9e078bc511590e%26pid%3D100694%26rk%3D7%26rkt%3D30%26mehot%3Dnone%26sd%3D254388040459%26itm%3D352648235151%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2386202%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p2386202.c100694.m4598 Quote
mario98 Posted August 9, 2020 Author #20 Posted August 9, 2020 (edited) 12 minuti fa, Meleto dice: Non si sbaglia; effettivamente è leggermente diverso tuttavia ho notato su internet che ci sono varie versioni di questo gettone o meglio di questo dritto con variazioni al rovescio.. Sicuramente si tratta di coniazioni private e quindi in parte variate e in parte standardizzate. Il suo esemplare dovrebbe nel dettaglio essere questo qui allora: https://www.ebay.it/itm/RE-UMBERTO-I-GETTONE-1892-MEDAGLIA-RAME-REGNO-ITALIA/352648235151?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20161006002618%26meid%3D77ac15d68a754d66ab9e078bc511590e%26pid%3D100694%26rk%3D7%26rkt%3D30%26mehot%3Dnone%26sd%3D254388040459%26itm%3D352648235151%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2386202%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p2386202.c100694.m4598 Grazie mille, l'esemplare dell'ultimo link sembra essere lo stesso di quello in mio possesso. Almeno adesso so che non è proprio un falso bensì un gettone. Mario98 Edited August 9, 2020 by mario98 Quote
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