Il museo degli orrori

[nikita_]

Un orrore sia nelle condizioni che come biglietto, nel senso che è un falso (non d'epoca), banconota appositamente stropicciata/invecchiata per farla sembrare autentica.

Cento dollari dello Stato confederato della Louisiana (1863). I reperti autentici della guerra civile americana sono estremamente ambiti dai collezionisti statunitensi, va da se che il mercato delle riproduzioni di cimeli di quel periodo storico prodotti per ingannare gli eventuali acquirenti è fiorente. Esistono numerosissimi falsi di qualsiasi tipo, documenti, armi, oggettistica, divise, banconote ecc. ecc.

 

 

L'immagine che doveva esserci al rovescio, sulla copia l'eccessiva stropicciatura pilotata l'ha fatta sparire.

 

Modificato 29 Ottobre, 2021 da nikita_

[caravelle82]

2 ore fa, nikita_ dice:

Un orrore sia nelle condizioni che come biglietto, nel senso che è un falso (non d'epoca), banconota appositamente stropicciata/invecchiata per farla sembrare autentica.

Cento dollari dello Stato confederato della Louisiana (1863). I reperti autentici della guerra civile americana sono estremamente ambiti dai collezionisti statunitensi, va da se che il mercato delle riproduzioni di cimeli di quel periodo storico prodotti per ingannare gli eventuali acquirenti è fiorente. Esistono numerosissimi falsi di qualsiasi tipo, documenti, armi, oggettistica, divise, banconote ecc. ecc.

 

 

L'immagine che doveva esserci al rovescio, sulla copia l'eccessiva stropicciatura pilotata l'ha fatta sparire.

 

Complimenti,mi piacciono tanto i falsi,poi questo ha una certa importanza ?

[numys]

3 ore fa, nikita_ dice:

Un orrore sia nelle condizioni che come biglietto, nel senso che è un falso (non d'epoca), banconota appositamente stropicciata/invecchiata per farla sembrare autentica.

Cento dollari dello Stato confederato della Louisiana (1863). I reperti autentici della guerra civile americana sono estremamente ambiti dai collezionisti statunitensi, va da se che il mercato delle riproduzioni di cimeli di quel periodo storico prodotti per ingannare gli eventuali acquirenti è fiorente. Esistono numerosissimi falsi di qualsiasi tipo, documenti, armi, oggettistica, divise, banconote ecc. ecc.

 

 

L'immagine che doveva esserci al rovescio, sulla copia l'eccessiva stropicciatura pilotata l'ha fatta sparire.

 

Ho sempre ritenuto i "falsi d'epoca" molto interessanti da un punto di vista storico e documentale. In particolare sarebbe interessante avere a disposizione non solo il biglietto falso ma anche i verbali giudiziari per meglio comprendere la diffusione della contraffazione in determinati contesti ed il talento dei falsari che erano dei veri e propri artisti.

[nikita_]

Se veramente vi piacciono i falsi ho un horror di casa nostra e questa volta coevo agli autentici. Prodotta per essere rifilata agli ignari e distratti riceventi... ha circolato parecchio e non è annullata, alla fine della sua vita è stata conservata e non più spacciata per buona.

 

La calcografia usata sull'autentica (a sinistra) è tutta un'altra cosa rispetto la stampa tipografica del falso (a destra)

Modificato 29 Ottobre, 2021 da nikita_

[caravelle82]

5 minuti fa, nikita_ dice:

Se veramente vi piacciono i falsi ho un horror di casa nostra e questa volta coevo agli autentici. Prodotta per essere rifilata agli ignari e distratti riceventi... ha circolato parecchio e non è annullata, alla fine della sua vita è stata conservata e non più spacciata per buona.

 

Bellissimo falso di una banconota di per sé stupenda. Ma quella "x" scritta a sinistra? Potrebbe aver un nesso con il falso?

Modificato 29 Ottobre, 2021 da caravelle82

[nikita_]

12 minuti fa, caravelle82 dice:

Bellissimo falso di una banconota di per sé stupenda. Ma quella "x" scritta a sinistra? Potrebbe aver un nesso con il falso?

Una volta che non è annullata ufficialmente dalla Banca d'Italia tramite perforazione possibilmente è solo un segno che è stato apposto da un privato per ricordarsi che è un falso, ma potrebbe anche essere un qualsiasi segno casuale apposto chissà perchè.

 

Giusto per farti un esempio:

Questo è un mio falso da 20.000 ufficialmente ritirato e perforato dalla BI

 

Questo è un'altro mio falso da 20.000 non ritirato e quindi non perforato.

 

 

Modificato 29 Ottobre, 2021 da nikita_

[caravelle82]

15 minuti fa, nikita_ dice:

Una volta che non è annullata ufficialmente dalla Banca d'Italia tramite perforazione possibilmente è solo un segno che è stato apposto da un privato per ricordarsi che è un falso, ma potrebbe anche essere un qualsiasi segno casuale apposto chissà perchè.

 

Giusto per farti un esempio:

Questo è un mio falso da 20.000 ufficialmente ritirato e perforato dalla BI

 

Questo è un'altro mio falso da 20.000 non ritirato e quindi non perforato.

 

 

Il falso non forato ha comunque una "f "minuscola a sinistra di riconoscimento?

Certo erano ben riusciti eh

La consistenza della carta è simile? ?

[nikita_]

3 minuti fa, caravelle82 dice:

 

La consistenza della carta è simile? ?

Non proprio, è stato da sempre il loro punto debole 

[caravelle82]

15 minuti fa, nikita_ dice:

Non proprio, è stato da sempre il loro punto debole 

Eh ma infatti domandavo di proposito perchè curioso. Il punto debole nella grande maggioranza ci sta sempre?.

Modificato 29 Ottobre, 2021 da caravelle82

[numys]

32 minuti fa, nikita_ dice:

La calcografia usata sull'autentica (a sinistra) è tutta un'altra cosa rispetto la stampa tipografica del falso (a destra)

Questi confronti  presentati @nikita_ed altri studi dei falsi non fanno altro che confermare che i falsari erano degli artisti che grazie al loro talento e alle loro conoscenze tecniche riuscivano ad ottenere risultati eccellenti utilizzando le tecnologie meccaniche di stampa e gli inchiostri alla perfezione.

[nikita_]

48 minuti fa, numys dice:

Questi confronti  presentati @nikita_ed altri studi dei falsi non fanno altro che confermare che i falsari erano degli artisti che grazie al loro talento e alle loro conoscenze tecniche riuscivano ad ottenere risultati eccellenti utilizzando le tecnologie meccaniche di stampa e gli inchiostri alla perfezione.

Non so se definirli artisti, Paolo Ciulla pittore ed incisore lo era sicuramente, ed estremamente talentuoso se consideriamo i mezzi utilizzati un secolo fa, altri possono essere solamente semplici buoni conoscitori di alcune tecniche di stampa, non per nulla in passato i primi ad essere attenzionati/controllati erano le normali tipografie. Con le tecnologie moderne i pennelli sono stati messi da parte soppiantati da una tastiera ed un qualche tipo di software, ora di "artista" non hanno più nulla.  

Modificato 29 Ottobre, 2021 da nikita_

[numys]

25 minuti fa, nikita_ dice:

Non so se definirli artisti, Paolo Ciulla pittore ed incisore lo era sicuramente, ed estremamente talentuoso se consideriamo i mezzi utilizzati un secolo fa, altri possono essere solamente semplici buoni conoscitori di alcune tecniche di stampa, non per nulla in passato i primi ad essere controllati erano le normali tipografie. Con le tecnologie moderne i pennelli sono stati messi da parte soppiantati da una tastiera ed un qualche tipo di software, ora di "artista" non hanno più nulla. 

Escludendo Paolo Ciulla, forse non erano artisti ma "esperti del settore" avevano grandi capacità tecniche, professionali e tanta esperienza per realizzare biglietti comunque molto complessi nei disegni e nei colori. Non mi voglio sbagliare ma alcuni falsi sono stati eseguiti interamente a mano nel secolo scorso e solo persone con determinate doti potevano cimentarsi in tale realizzazione. Oggi effettivamente possiamo defirnirli artisti da Photoshop o simili?

Modificato 29 Ottobre, 2021 da numys

[nikita_]

Il 25/10/2021 alle 23:53, numys dice:

....è mai possibile che non ci siano più orrori in giro...uhm?...tutti fds..non ci credo

Già, può darsi che c'e' un certo "impedimento" ad ammettere che si posseggono degli orrori, se si utilizza solo un metro di valutazione puramente legato alla conservazione di un dato oggetto senza guardare nient'altro si arriva a detestare fortemente le pessime condizioni, e con la classica battuta "non vale niente ma è piena di storia" releghiamo questi pezzi in un angolino nascosto e buio.

                                                     ________

Per me invece non ci sono problemi e quindi aggiungo questo bellissimo miliardo di marchi!  è del tipo con carta marrone e seriale verde.

E' una banconota da 1.000 marchi soprastampata ed a lungo utilizzata, forse in quel periodo (1922-23) e con quell'inflazione galoppante veniva solo un tozzo di pane con un miliardo, o forse nemmeno quello.... ne avrà visto di fame, paura, sofferenza e patimenti... 

 

Modificato 31 Ottobre, 2021 da nikita_

[caravelle82]

3 ore fa, nikita_ dice:

Già, può darsi che c'e' un certo "impedimento" ad ammettere che si posseggono degli orrori, se si utilizza solo un metro di valutazione puramente legato alla conservazione di un dato oggetto senza guardare nient'altro si arriva a detestare fortemente le pessime condizioni, e con la classica battuta "non vale niente ma è piena di storia" releghiamo questi pezzi in un angolino nascosto e buio.

                                                     ________

Per me invece non ci sono problemi e quindi aggiungo questo bellissimo miliardo di marchi!  è del tipo con carta marrone e seriale verde.

E' una banconota da 1.000 marchi soprastampata ed a lungo utilizzata, forse in quel periodo (1922-23) e con quell'inflazione galoppante veniva solo un tozzo di pane con un miliardo, o forse nemmeno quello.... ne avrà visto di fame, paura, sofferenza e patimenti... 

 

Bbbellissimo con 3 b!

[caravelle82]

Adesso, caravelle82 dice:

Bbbellissimo con 3 b!

 

3 ore fa, nikita_ dice:

Già, può darsi che c'e' un certo "impedimento" ad ammettere che si posseggono degli orrori, se si utilizza solo un metro di valutazione puramente legato alla conservazione di un dato oggetto senza guardare nient'altro si arriva a detestare fortemente le pessime condizioni, e con la classica battuta "non vale niente ma è piena di storia" releghiamo questi pezzi in un angolino nascosto e buio.

                                                     ________

Per me invece non ci sono problemi e quindi aggiungo questo bellissimo miliardo di marchi!  è del tipo con carta marrone e seriale verde.

E' una banconota da 1.000 marchi soprastampata ed a lungo utilizzata, forse in quel periodo (1922-23) e con quell'inflazione galoppante veniva solo un tozzo di pane con un miliardo, o forse nemmeno quello.... ne avrà visto di fame, paura, sofferenza e patimenti... 

 

Si,orrore esclusivamente per pessima conservazione,ma pessima veramente. Infatti è una discussione goliardica,dove possono uscire tranquillamente spunti interessanti e nuove cose da imparar anche da questo?

[numys]

4 ore fa, nikita_ dice:

ne avrà visto di fame, paura, sofferenza e patimenti

In effetti un 1000 marchi vissuto, molto circolato e questo ci permette di comprendere le condizioni di vita del tempo e come ha evidenziato @caravelle82 anche una discussione goliardica offre spunti interessanti e conferma che tutte le banconote, orrori o meno, hanno sempre qualcosa di importante da raccontare che possa essere custodito e tramandato.

[nikita_]

Dopo questo minuscolo horror (la banconota ha le dimensione di un piccolo francobollo), giusto per non far diventare la discussione un assolo, per il successivo aspetterò che vengano postati altri orrori.

Dal 1917, durante la guerra civile russa, la Repubblica Popolare di Crimea fu una roccaforte dell'Armata Bianca anti-bolscevica, l'Armata Rossa ne ebbe ragione nel 1920.

Crimea 50 kopeki 1918

Modificato 1 Novembre, 2021 da nikita_

[caravelle82]

16 minuti fa, nikita_ dice:

Dopo questo minuscolo horror (la banconota ha le dimensione di un piccolo francobollo), giusto per non far diventare la discussione un assolo, per il successivo aspetterò che vengano postati altri orrori.

Dal 1917, durante la guerra civile russa, la Repubblica Popolare di Crimea fu una roccaforte dell'Armata Bianca anti-bolscevica, l'Armata Rossa ne ebbe ragione nel 1920.

Crimea 50 kopeki 1918

Grazie nikita,non finisci mai di stupire. Ricordavo dell' esistenza di banconote della grandezza di un francobollo,ma non ricordavo quale,inoltre al solito,questa non la conoscevo! Almeno per un verso ,sembra veramente un francobollo.

??

[numys]

28 minuti fa, nikita_ dice:

Dopo questo minuscolo horror (la banconota ha le dimensione di un piccolo francobollo), giusto per non far diventare la discussione un assolo, per il successivo aspetterò che vengano postati altri orrori.

Dal 1917, durante la guerra civile russa, la Repubblica Popolare di Crimea fu una roccaforte dell'Armata Bianca anti-bolscevica, l'Armata Rossa ne ebbe ragione nel 1920.

Crimea 50 kopeki 1918

Beh...in verità questa non la conoscevo come al solito ogni tuo post è una sorpresa?.

Scusa ma lo usavano anche come francobollo?

[nikita_]

Adesso, numys dice:

 

Scusa ma lo usavano anche come francobollo?

Quelli che utilizzavano eventualmente come francobolli avevano anche la dentellatura, esempio:  

Poi sai, tutto può essere, non credo che avessero tanta possibilità di scelta in quei terribili momenti.

[Litra68]

Buonasera tutti, state ricaricando i vostri Orrori, ne sparo subito uno dei miei, con tanto di rigature da piegamento.

1 Pesos Messicano , osservate la maschera al centro al Rovescio. 

Saluti

Alberto

[caravelle82]

1 ora fa, Litra68 dice:

Buonasera tutti, state ricaricando i vostri Orrori, ne sparo subito uno dei miei, con tanto di rigature da piegamento.

1 Pesos Messicano , osservate la maschera al centro al Rovescio. 

Saluti

Alberto

Ciao Alberto

Banconota che non conoscevo. Sembra fosse stata conservata gelosamente dal possessore in uno scompartimento dedicato del portafoglio,quasi a volerle distinguere o meglio nascondere?

[Roy Batty]

Non è la cosa messa peggio che ho, ma è l'unica di cui ho una foto al momento.

Il certificato di tiratore scelto del fratello di mio nonno, piegato, pasticciato e usato sul retro come foglio su cui fare calcoli a penna, probabilmente da lui stesso, e su cui io, da bambino, ho messo la ciliegina sulla torta, quel pezzo di nastro adesivo:

 

Modificato 4 Novembre, 2021 da Roy Batty

[caravelle82]

8 ore fa, Roy Batty dice:

Non è la cosa messa peggio che ho, ma è l'unica di cui ho una foto al momento.

Il certificato di tiratore scelto del fratello di mio nonno, piegato, pasticciato e usato sul retro come foglio su cui fare calcoli a penna, probabilmente da lui stesso, e su cui io, da bambino, ho messo la ciliegina sulla torta, quel pezzo di nastro adesivo:

Ciao Roy ?

Non si vede la foto ?,strano

[Roy Batty]

Era troppo grande l'immagine, ora l'ho rimpicciolita.