DENARIO ROMANO? DUBBIO

[CORNELIUS MAXIMUM]

Mi sono appena iscritto a questo bellissimo forum che segno da ospite da molto tempo. Sono un appassionato di monete romane anche se più teorica che pratica visto la difficoltà ed i costi a reperire monete autentiche ed in buone condizioni.

Ammiro la competenza indiscussa dimostrata da molti utenti di questo forum, di cui metto subito alla prova con una domanda,

Qualche giorno fa un mio conoscente mi ha inviato questi due disegni di una moneta per chiedermi l'identificazione. Mi ha solo detto che per peso e dimensioni era assimilabile ad un denario romano.

Sul Crafword non ho trovato nulla. Mi sembra strano la scritta ROMA al contrario. Qualcuno saprebbe darmi quanche indicazione al riguardo ?

[Oppiano]

Sposto nella sezione appropriata.

Non è possibile avere delle foto? Peso? Diametro?

[CORNELIUS MAXIMUM]

Salve a tutti

Un mio amico mi ha inviato questo disegno per identificare quello che mi ha detto era un denario romano.

Ma ho qualche perplessità.

Sul Crawford non l'ho trovato e mi sembra anomala la scritta ROMA al contrario.

Peso 4,10 gr

Diametro 19 mm

Qualche idea ?

grazie

Cornelius Maximum

[ARES III]

5 minuti fa, CORNELIUS MAXIMUM dice:

Salve a tutti

Un mio amico mi ha inviato questo disegno per identificare quello che mi ha detto era un denario romano.

Ma ho qualche perplessità.

Sul Crawford non l'ho trovato e mi sembra anomala la scritta ROMA al contrario.

Peso 4,10 gr

Diametro 19 mm

Qualche idea ?

grazie

Cornelius Maximum

 

Ma esiste la moneta nella realtà ?

Dai disegni mi sembra una moneta celtica o dei daci, cioè è una imitativa romana.

 

[ARES III]

27 minuti fa, Oppiano dice:

Sposto nella sezione appropriata.

Non è possibile avere delle foto? Peso? Diametro?

 

È doppia la discussione.

 

@CdC potresti unirle ? Grazie.

[CORNELIUS MAXIMUM]

Ci ho pensato dopo ed ho aperto una discussione nella sezione identificazione. Non ho trovato la funzione di modificare un post già inserito...c'è un modo ?

 

[Ospite]

La scritta Roma al contrario mi sembra molto strana.... 

[CORNELIUS MAXIMUM]

Purtroppo mi è arrivato questo disegno. La moneta esiste e anche secondo me non è un denario romano. Pensavo anch'io qualcosa in ambito celtico...non trovandola sul crafword

[Oppiano]

Ho unito.

[Vel Saties]

Siamo sicuri che sia un disegno e non un'elaborazione? Sulla seconda foto in basso si legge fotoeffe che potrebbe essere negozio di fotografia in provincia di Catania.

 

Modificato 7 Gennaio, 2024 da Vel Saties

[ARES III]

Mi sembra di averla già vista in un catalogo (poi magari mi sbaglio ed è solo simile)...

 

PS: grazie mille @Oppiano.

[CORNELIUS MAXIMUM]

Per aiutare l'identificazione dietro una delle due teste c'è quella che mi sembra un'ala per cui il personaggio potrebbe essere Mercurio/Hermes ?

[CORNELIUS MAXIMUM]

32 minuti fa, Vel Saties dice:

Siamo sicuri che sia un disegno e non un'elaborazione? Sulla seconda foto in basso si legge fotoeffe che potrebbe essere negozio di fotografia in provincia di Catania.

 

 

Mi sono arrivati questi due disegni. Probabilmente sono elaborazioni grafiche fatte da due foto. 

[ARES III]

11 minuti fa, CORNELIUS MAXIMUM dice:

un'ala 

Dovrebbe essere un ramoscello.

[aemilianus253]

Domanda banale, perdonatemi: non sarà per caso un denario col rovescio incuso nella realtà? Prima che me lo facciate notare, aggiungo che il disegno è in parte diverso, ma si tratta appunto di un disegno.

[Vietmimin]

Ciao @CORNELIUS MAXIMUM (sic!) 

Si tratta di un’imitativa e in questo caso, non si deve per forza cercare un denario officiale con questo rovescio associato allo stesso dritto. Forse sono due dritti combinati.

Esiste un’imitativa con un dritto identico, ispirato dal denario serrato Memmia, Crawford 313/1 (Saturno con arpa/falcetta alle spalle al dritto), e probabilmente potremmo trovare il rovescio nello stesso ambiente geto-dacico… Se non si tratta di qualche scherzo, perché non capisco perché una foto di questo denario non sarebbe condivisibile sul forum? 

https://www.acsearch.info/search.html?id=3333055

 

il denario Memmia 313/1:

 

 

 

 

 

[Nibbi]

A me non verrebbe nemmeno in mente di fare un disegno di una moneta.

Una foto è chiedere troppo?

[ARES III]

57 minuti fa, Vietmimin dice:

Ciao @CORNELIUS MAXIMUM (sic!) 

Si tratta di un’imitativa e in questo caso, non si deve per forza cercare un denario officiale con questo rovescio associato allo stesso dritto. Forse sono due dritti combinati.

Esiste un’imitativa con un dritto identico, ispirato dal denario serrato Memmia, Crawford 313/1 (Saturno con arpa/falcetta alle spalle al dritto), e probabilmente potremmo trovare il rovescio nello stesso ambiente geto-dacico… Se non si tratta di qualche scherzo, perché non capisco perché una foto di questo denario non sarebbe condivisibile sul forum? 

https://www.acsearch.info/search.html?id=3333055

 

il denario Memmia 313/1:

 

 

 

 

 

 

Grazie per aver comprovato la mia ipotesi. 

[CORNELIUS MAXIMUM]

16 ore fa, Vietmimin dice:

Ciao @CORNELIUS MAXIMUM (sic!) 

Si tratta di un’imitativa e in questo caso, non si deve per forza cercare un denario officiale con questo rovescio associato allo stesso dritto. Forse sono due dritti combinati.

Esiste un’imitativa con un dritto identico, ispirato dal denario serrato Memmia, Crawford 313/1 (Saturno con arpa/falcetta alle spalle al dritto), e probabilmente potremmo trovare il rovescio nello stesso ambiente geto-dacico… Se non si tratta di qualche scherzo, perché non capisco perché una foto di questo denario non sarebbe condivisibile sul forum? 

https://www.acsearch.info/search.html?id=3333055

 

il denario Memmia 313/1:

 

 

 

 

 

 

Grazie per la dotta risposta. Non l’avevo individuata nel crawford perché cercavo una moneta con due teste. Capisco che possa essere una imitativa, ma in questo caso hanno preso i coni di due teste che in entrambi i casi erano dei serrati, per fare una moneta “diversa”. Potrebbe essere un’unicum? Dalla mia poca esperienza non ho memoria di simili “combinazioni”

[leop]

Anche se fosse un unicum non credo varrebbe tanto. Di combinazioni del genere provenienti da area balcanica se ne vedono tante; in pratica copiavano tutto ciò che passava sotto il naso.

La conservazione potrebbe aumentare il valore. Ma da disegno non si deduce

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Il disegno mostrato coincide non solo con la moneta, ma con lo stesso conio della moneta esitata dalla CNG nel 2015, mostrata da @Vietmimin al post n. 16.

[Vietmimin]

Non ha molto senso parlare di unicum per un’imitativa. Gli ibridi sono comuni e ogni piccolo particolare diverso dalla moneta originale ne farebbe un unicum! 

Molto sorprendente il fatto che il dritto sia molto fedele al prototipo (allego il denario Memmia con la (quasi) stessa marca di controllo), mentre il rovescio, che l'immagine sia speculare o meno, e se non mi sfugge qualcosa, non evoca nella sua leggenda un denario repubblicano. 
Ma senza foto, un’ « elaborazione grafica » non basterà per dare a più competenti di noi la minima voglia di continuare le ricerche 😉

[ARES III]

16 ore fa, leop dice:

Anche se fosse un unicum non credo varrebbe tanto. 

Dipende dal giro di collezionisti.

Ad esempio io con molti altri cerchiamo proprio le varianti, e fidati che i prezzi non sempre sono così abbordabili come si potrebbe pensare, anzi in certi casi sono molto ma molto alti.