Guglielmo II frazione di follaro

[Desiré Fulchino]

Buonasera a tutti, in asta mi sono aggiudicata questa piccola monetina che da cartellino viene descritta come frazione di follaro di Guglielmo II per Messina. 

Ecco, la mia curiosità sta nel capire cosa rappresenti la figura al dritto (forse un leone o pantera?) e cosa ci sia scritto al retro... 

 

Grazie a chi risponderà 

[favaldar]

la testa di un Leone.

Molti anni fa una specie più piccola di leone Africano si trovava anche in Sicilia,forse per quello la testa di leone senza criniera , per la scritta devo andare a vedere un libro non mi ricordo.

Questa la scritta "Il Re Guglielmo il secondo" dal MIR Varesi

Modificato 22 Maggio, 2024 da favaldar

[Desiré Fulchino]

34 minuti fa, favaldar dice:

la testa di un Leone.

Molti anni fa una specie più piccola di leone Africano si trovava anche in Sicilia,forse per quello la testa di leone senza criniera , per la scritta devo andare a vedere un libro non mi ricordo.

Questa la scritta "Il Re Guglielmo il secondo" dal MIR Varesi

 

Molte grazie, non sapevo della presenza di leoni in Sicilia in quel periodo. 

Per l'iscrizione al retro ipotizzavo fosse appunto il nome del regnante però essendo cufica, ecco, non sapevo 😂

[favaldar]

33 minuti fa, Desiré Fulchino dice:

Molte grazie, non sapevo della presenza di leoni in Sicilia in quel periodo. 

No nel periodo che è stata battuta questa moneta qualche anno prima, al tempo dei primi Romani credo che ancora qualcuno era rimasto😀

[gpittini]

La moneta postata e' un follaro, non una frazione di follaro. Quanto alla presenza dei leoni in Sicilia, a me risulta che il c.d. leone delle caverne europeo ( resti trovati anche presso il monte Pellegrino) si sia estinto prima del 10.000 a.C., quindi molto prima della Roma arcaica.

Modificato 18 Giugno, 2024 da gpittini

[Desiré Fulchino]

1 ora fa, favaldar dice:

No nel periodo che è stata battuta questa moneta qualche anno prima, al tempo dei primi Romani credo che ancora qualcuno era rimasto😀

 

Ah ecco.. Sarebbe curioso capire il perché decise per il leone e non un ritrattino per esempio. 

1 ora fa, gpittini dice:

La moneta postata e' un follaro, non una frazione di follaro. Quanto alla presenza dei leoni il Sicilia, a me risulta che il c.d. leone delle caverne europeo ( resti trovati anche presso il monte Pellegrino) si sia estinto prima del 10.000 a.C., quindi molto prima della Roma arcaica.

 

Ah! Un follaro, allora han sbagliato il cartellino... 

Ho visto che esiste anche il trifollaro, a nome di ruggiero II però, esiste anche per questo sovrano? Sembra una bella moneta e anche decisamente più grande visto la disparità di peso

[mero mixtoque imperio]

L'immagine fa parte delle allegorie normanno-sveve.

Non è necessario ricercare il leone, la palma, etc. necessariamente in Sicilia o nella Sicilia continentale. L'ispirazione può provenire anche dal Medioriente, molto frequentato e considerato, in tempi di crociate ...

Benché poi, il leone sia il tipico simbolo dei Papi, e qui apriremmo un discorso guelfo/ghibellino ...

[favaldar]

C'è stata anche la famosa famiglia Leoni di Sicilia ma era fine 1700

[vindar]

Inoltre pare che gli Altavilla (sicuramente quelli prima di Ruggero II, per Ruggero II e successori pare sia dubbio quale sia lo stemma) avevano proprio il leone nel proprio stemma (e la casa di Normandia, cui erano collegati, aveva due leoni nello stemma). Potrebbe riferirsi a ciò?

[Arka]

Se andate a cercare le monete greche di Rhegium (Reggio Calabria) troverete la stessa protome leonina sia sulle monete d'argento che di bronzo. E Messina è proprio di fronte...

Arka

Diligite iustitiam

Modificato 18 Giugno, 2024 da Arka

[vindar]

   

Eccola, immagine presa da magnagraecia.nl  nella zecca di Rhegion.

Modificato 18 Giugno, 2024 da vindar

[numa numa]

I leoni in Sicilia si sono estinti 10.000 anni fa circa

 

 https://www.balarm.it/news/quando-in-sicilia-vivevano-i-leoni-delle-caverne-il-ritrovamento-nella-grotta-dell-addaura-128833