il "denaro" di Carlo V e il mancante tornese

[FRV]

Questa moneta (Pannuti-Riccio 40, MIR 152, Magliocca 88) è chiamata "denaro," anche da Bovi (1964, nella sua collezione) et Dell'Erba (1935).  Bovi dice che la sua moneta pesa 0,91g, MIR e Magliocca dicono 0,95g ; ma le quattro monete che ho trovato pesano meno:

BnF AA.ETR.1470 0,69g

NAC Winter sale 2021, lot 133 0,65g

Nomisma 65 lot 844 0,69g

ACM Asta 13 lotto 236 0,77g

Al prezzo del argento (circa D9 per libra) un denaro era equivalente a 0.058g d'argento puro - quindi questo "denaro" potrebbe una mistura di 1/12 argento.  Ma come facciamo a sapere che è un denaro ?

D'altra parte, c'è un contratto tra il vicerè Don Pedro de Toledo e il conte di Sant'Agata, mastro di zecca, dal 24 marzo 1536, per la produzione di tornesi di mistura "de la lega y ley de los torneses viejos que al presente se gastan por el reyno y del mismo cuño antiguo, y que se gasten estos que nuevamente se haran como los otros a razon de xx torneses por cada carlin como costumbre."  La lega degli tornesi viecchi fu trovata per prova di 2/12 argento, il peso 720 per libra, quindi circa 0,5g.

Carlo V (che ha approvato il sudetto contratto) ha coniato tornesi di mistura nel 1536, ma forse impossibile da riconoscere se il antico stampo era d'un altro regno (il Re Cattolico o Carlos e Juana).  Ma che monete sono questi tornesi di mistura ?

[Oppiano]

Vedrai che gli esperti studiosi ti risponderanno.

[Layer1986]

Il 22/09/2024 alle 21:33, FRV dice:

Questa moneta (Pannuti-Riccio 40, MIR 152, Magliocca 88) è chiamata "denaro," anche da Bovi (1964, nella sua collezione) et Dell'Erba (1935).  Bovi dice che la sua moneta pesa 0,91g, MIR e Magliocca dicono 0,95g ; ma le quattro monete che ho trovato pesano meno:

BnF AA.ETR.1470 0,69g

NAC Winter sale 2021, lot 133 0,65g

Nomisma 65 lot 844 0,69g

ACM Asta 13 lotto 236 0,77g

Al prezzo del argento (circa D9 per libra) un denaro era equivalente a 0.058g d'argento puro - quindi questo "denaro" potrebbe una mistura di 1/12 argento.  Ma come facciamo a sapere che è un denaro ?

D'altra parte, c'è un contratto tra il vicerè Don Pedro de Toledo e il conte di Sant'Agata, mastro di zecca, dal 24 marzo 1536, per la produzione di tornesi di mistura "de la lega y ley de los torneses viejos que al presente se gastan por el reyno y del mismo cuño antiguo, y que se gasten estos que nuevamente se haran como los otros a razon de xx torneses por cada carlin como costumbre."  La lega degli tornesi viecchi fu trovata per prova di 2/12 argento, il peso 720 per libra, quindi circa 0,5g.

Carlo V (che ha approvato il sudetto contratto) ha coniato tornesi di mistura nel 1536, ma forse impossibile da riconoscere se il antico stampo era d'un altro regno (il Re Cattolico o Carlos e Juana).  Ma che monete sono questi tornesi di mistura ?

 

Punto 1. Perché il Pannuti Riccio lo pone al numero 40, dopo l'argento e totalmente slegato dal resto?

Punto 2. Quanto vale un denaro in epoca vicereale?

Credo che il nome "denaro" sia moderno e si riferisce al fatto che la moneta sia più simile ai denari angioini che a qualsiasi nominale aragonese. 

[FRV]

42 minutes ago, Layer1986 said:

Punto 1. Perché il Pannuti Riccio lo pone al numero 40, dopo l'argento e totalmente slegato dal resto?

Punto 2. Quanto vale un denaro in epoca vicereale?

Credo che il nome "denaro" sia moderno e si riferisce al fatto che la moneta sia più simile ai denari angioini che a qualsiasi nominale aragonese. 

 

1: non so...

2: un denaro in epoca vicereale vale 2 cavalli o 1/6 grano, è una piccolissima moneta : solo il cavallo è più piccolo, e il cavallo è fatto da rame puro da qualche tempo fa. Mio calcolo mostra che, volendo battere una moneta di 1 denaro nelle anni 1530 sarebbe possibile in questo modulo...