Traiano - Sesterzio Armenia e Mesopotamia

[Rufilius]

Ciao a tutti,
torno con piacere nella sezione imperiale, in questa calda giornata di agosto, per condividere con voi la mia ultima aggiunta in collezione, una soddisfazione che mi son voluto togliere in questo periodo di ferie.

Si tratta di un sesterzio dell'Imperatore Traiano con al rovescio la Mesopotamia, il Tigri e l'Eufrate, coniato per celebrare la pacificazione di Armenia e Mesopotamia.

Non avendo un parco sesterzi molto fornito e soprattutto non avendone uno del mio periodo preferito, era da un po' che cercavo di aggiungerne un altro alla collezione, questo mi è sembrato perfetto, sia per il fatto che lo trovo molto bello, per il ritratto al dritto e per il rovescio pieno di figure e simbolismi ma anche per il significato storico (per me sempre fondamentale come fattore di scelta) come scriverò di seguito.

Veniamo quindi alla moneta:

Traiano, Sesterzio, Roma, 116-117 d.C., RIC 642
23.19g X 33mm, Bronzo
D/ IMP CAES NER TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC PARTHICO P M TR P COS VI P P; busto laureato e drappeggiato.
R/ ARMENIA ET MESOPOTAMIA IN POTESTATEM P R REDACTAE;S - C; Traiano con lancia e parazonium con l'Armenia, il Tigri e L'Eufrate.

Vista la raffigurazione particolare del rovescio aggiungo anche una descrizione più dettagliata della stessa che ho ricavato incrociando varie fonti:
L'imperatore, in piedi, in uniforme militare, con lancia e parazonium (un piccolo spadino portato come segno di distinzione sociale), tiene il piede sinistro sul nemico sconfitto, l'Armenia, rappresentata dalla figura femminile centrale con berretto frigio (Mithrean Cap, spero di averlo tradotto bene, copricapo distintivo della regione), la Mesopotamia è rappresentata dal Tigri e l'Eufrate (che segnavano i confini della provincia) seduti ai due lati, sotto ognuna delle due figure, un vaso da cui sgorga l'acqua dei fiumi.

Aggiungo anche due immagini (bruttine come sempre) fatte da me dove si apprezza di più il colore della patina:

Oltre alla bellezza in se della raffigurazione, dal punto di vista storico rappresenta un momento importantissimo nella storia dell'Impero Romano, non solo testimonia una vittoria ma la stessa è quella che segnerà l'apice delle conquiste di Traiano con le quali l'Impero raggiungerà la sua massima estensione storica seppur per breve tempo.

Traiano morirà poco dopo (117) non potendo rivedere la sua Roma, il suo successore, Adriano, abbandonerà nello stesso anno questi territori nell'attuazione della sua politica di consolidamento dei confini dell'Impero.

Mi auguro che la moneta vi piaccia e che l'acqua che scorre, seppur simbolica, vi porti un po' di fresco in questo periodo di caldo estremo, già che ci sono vi auguro una piacevole estate e un Buon Ferragosto

Matteo
 

Modificato 10 Agosto da Rufilius
correzioni ortografiche

[skubydu]

Controlla quei punti bianchi se trattasi di corrosioni attive. Dalla risoluzione delle immagini non riesco a capire. 

La tipologia dove l Armenia, al R/, ha la testa rivolta a destra è meno comune.

[Pxacaesar]

Ciao @Rufiliuscomplimenti per il sesterzio che hai inserito in collezione. Premetto che purtroppo la quasi totalità di queste monete di grosso modulo sono sottoposte per vari motivi a manomissioni talvolte necessarie altre volte del tutto inspiegabili. Io non sono ancora in grado di poterlo dire con certezza ma ci sono tanti esperti che potranno dire la loro in proposito e cioe se il ritratto è stato in qualche modo reinciso. 

ANTONIO 

[modulo_largo]

Complimenti, moneta affascinante ! I capelli , come già supposto da xcaesar credo siano stati reincisi,ma è una cosa ancora MOLTO decente..

[EmilianoPaolozzi]

56 minuti fa, Rufilius dice:

Ciao a tutti,
torno con piacere nella sezione imperiale, in questa calda giornata di agosto, per condividere con voi la mia ultima aggiunta in collezione, una soddisfazione che mi son voluto togliere in questo periodo di ferie.

Si tratta di un sesterzio dell'Imperatore Traiano con al rovescio la Mesopotamia, il Tigri e l'Eufrate, coniato per celebrare la pacificazione di Armenia e Mesopotamia.

Non avendo un parco sesterzi molto fornito e soprattutto non avendone uno del mio periodo preferito, era da un po' che cercavo di aggiungerne un altro alla collezione, questo mi è sembrato perfetto, sia per il fatto che lo trovo molto bello, per il ritratto al dritto e per il rovescio pieno di figure e simbolismi ma anche per il significato storico (per me sempre fondamentale come fattore di scelta) come scriverò di seguito.

Veniamo quindi alla moneta:

Traiano, Sesterzio, Roma, 116-117 d.C., RIC 642
23.19g X 33mm, Bronzo
D/ IMP CAES NER TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC PARTHICO P M TR P COS VI P P; busto laureato e drappeggiato.
R/ ARMENIA ET MESOPOTAMIA IN POTESTATEM P R REDACTAE;S - C; Traiano con lancia e parazonium con l'Armenia, il Tigri e L'Eufrate.

Vista la raffigurazione particolare del rovescio aggiungo anche una descrizione più dettagliata della stessa che ho ricavato incrociando varie fonti:
L'imperatore, in piedi, in uniforme militare, con lancia e parazonium (un piccolo spadino portato come segno di distinzione sociale), tiene il piede sinistro sul nemico sconfitto, l'Armenia, rappresentata dalla figura femminile centrale con berretto frigio (Mithrean Cap, spero di averlo tradotto bene, copricapo distintivo della regione), la Mesopotamia è rappresentata dal Tigri e l'Eufrate (che segnavano i confini della provincia) seduti ai due lati, sotto ognuna delle due figure, un vaso da cui sgorga l'acqua dei fiumi.

Aggiungo anche due immagini (bruttine come sempre) fatte da me dove si apprezza di più il colore della patina:

Oltre alla bellezza in se della raffigurazione, dal punto di vista storico rappresenta un momento importantissimo nella storia dell'Impero Romano, non solo testimonia una vittoria ma la stessa è quella che segnerà l'apice delle conquiste di Traiano con le quali l'Impero raggiungerà la sua massima estensione storica seppur per breve tempo.

Traiano morirà poco dopo (117) non potendo rivedere la sua Roma, il suo successore, Adriano, abbandonerà nello stesso anno questi territori nell'attuazione della sua politica di consolidamento dei confini dell'Impero.

Mi auguro che la moneta vi piaccia e che l'acqua che scorre, seppur simbolica, vi porti un po' di fresco in questo periodo di caldo estremo, già che ci sono vi auguro una piacevole estate e un Buon Ferragosto

Matteo
 

 

E il sesterzio di cui mi avevi accennato nella discussione del "mio" Traiano di qualche giorno fa? Complimenti, bel pezzo! 

[Rufilius]

5 ore fa, EmilianoPaolozzi dice:

E il sesterzio di cui mi avevi accennato nella discussione del "mio" Traiano di qualche giorno fa? Complimenti, bel pezzo! 

 

Si è quello, alla fine mi hai invogliato a postarlo 🙂

Ringrazio tutti gli altri per i sempre preziosi e graditi commenti, premetto che come sempre non sono in grado di dare pareri tecnici perché non ho le competenze necessarie (chissà se mai le avrò), posso dirvi comunque che negli ultimi tempi, come forse già accennato, faccio meno acquisti ma più mirati, se posso anche di persona, esclusivamente (tranne qualche caso sporadico) da numismatici conosciuti e riconosciuti per la loro competenza e affidabilità in Italia e non solo.

Le ultime monete, fra cui questa, le ho aggiunte acquistandole di persona (cosa sempre molto emozionante e gratificante) confrontandomi con il venditore (come dico sempre non mi piace questo termine ma per capirsi...) su eventuali dubbi o altro durante la visione della moneta (in questo caso i puntini che citate ad esempio).

Detto questo, nei limiti della fallibilità umana, mi sento di dire con una buona percentuale di certezza, che il sesterzio in questione non presenta i problemi da voi citati.

In conclusione ci tengo a ribadire (alle volte si può essere fraintesi, memore anche di alcune discussioni poco piacevoli che ho letto negli ultimi mesi sul forum) che la mia non vuole essere una critica, una negazione o una presa di posizione assoluta nei confronti di chi ha espetto la sua opinione che, come ho detto sopra, è sempre estremamente gradita, se così non fosse, non continuerei certo a postare le mie monete sul forum 😃

Grazie a tutti,

Matteo

[modulo_largo]

55 minuti fa, Rufilius dice:

Si è quello, alla fine mi hai invogliato a postarlo 🙂

Ringrazio tutti gli altri per i sempre preziosi e graditi commenti, premetto che come sempre non sono in grado di dare pareri tecnici perché non ho le competenze necessarie (chissà se mai le avrò), posso dirvi comunque che negli ultimi tempi, come forse già accennato, faccio meno acquisti ma più mirati, se posso anche di persona, esclusivamente (tranne qualche caso sporadico) da numismatici conosciuti e riconosciuti per la loro competenza e affidabilità in Italia e non solo.

Le ultime monete, fra cui questa, le ho aggiunte acquistandole di persona (cosa sempre molto emozionante e gratificante) confrontandomi con il venditore (come dico sempre non mi piace questo termine ma per capirsi...) su eventuali dubbi o altro durante la visione della moneta (in questo caso i puntini che citate ad esempio).

Detto questo, nei limiti della fallibilità umana, mi sento di dire con una buona percentuale di certezza, che il sesterzio in questione non presenta i problemi da voi citati.

In conclusione ci tengo a ribadire (alle volte si può essere fraintesi, memore anche di alcune discussioni poco piacevoli che ho letto negli ultimi mesi sul forum) che la mia non vuole essere una critica, una negazione o una presa di posizione assoluta nei confronti di chi ha espetto la sua opinione che, come ho detto sopra, è sempre estremamente gradita, se così non fosse, non continuerei certo a postare le mie monete sul forum 😃

Grazie a tutti,

Matteo

 

Figurati Matteo, a volte da foto ci si può ingannare, meglio del tuo parere che hai la possibilità di tenere la moneta in mano ( e del numismatico che te l' ha venduta ), non c'è..

[Pxacaesar]

8 ore fa, Rufilius dice:

ci tengo a ribadire (alle volte si può essere fraintesi

Ciao Matteo, per quanto mi riguarda nessun problema, anzi 🙂. Il sesterzio a me piace come ti ho già detto nel precedente intervento. Siccome i miei acquisti li faccio purtroppo a distanza e quindi da foto ( ed avendo solo  21 esemplari in collezione, cioè quasi niente, tra sesterzi ed assi che ho potuto visionare e studiare dal vivo) ho esternato una mia considerazione che non era assolutamente assertiva sul fatto che il ritratto poteva essere stato aiutato e per questo avevo evocato l'intervento dei tanti esperti del nostro Forum. Le tue delucidazioni in proposito hanno dissipato i dubbi, quindi cosa aggiungere se non grazie? Sicuramente alle prossime 🙂.

ANTONIO 

[vitellio]

Buongiorno,
ho scaricato e ingrandito le fotografie e osservo che  buona parte dei capelli e della corona d'alloro sono stati ravvivati o reincisi sui bordi,  come pure molte lettere sia al diritto che al rovescio presentano approfondimenti da incisione (perpendicolari al giro delle lettere) per ravvivarle, come anche al rovescio.
Nella zona dietro l'imperatore ( particolarmente evidente tra braccio e  testa ) vi sono ritocchi dei fondi effettuati con una punta metallica che ha lasciato delle incisure ( in realtà un po' tutti i fondi sono stati passati).
Tutti i ritocchi, incisure, pulizie, rimozioni etc, sono stati purtroppo eseguiti da mano inesperta che ha lasciato evidenti segni...

A ore 2 del diritto c'è una corrosione da cancro che sembra ancora molto attiva e a cui presterei molta attenzione e opportune cure ( rimozione manuale, poi risciacquo a lungo in acqua demineralizzata previa asportazione della cera che impregna la moneta  e  inibizione con benzotriazolo infine riprotezione con cere opportune):
Al rovescio sopra la S nel campo altri punti di cancro del bronzo che sarebbero da trattare.
Sulle gambe dell'imperatore ci sono due punti che si preannunciano essere problematici, sempre per problemi di cancro, nel prossimo futuro, come anche dubbi vengono a ore sette tra il busto e la legenda.
Non escludo altri punticini attivi qua e là, ad esempio nei capelli... 
Un altro focolaio, apparentemente spento, a h 10 dietro la nuca del diritto.

 La moneta è comunque autentica, interessante, godibile.

Un cordiale saluto a tutti !
Enrico

Modificato 11 Agosto da vitellio

[Rufilius]

Grazie di nuovo a tutti per essere intervenuti e per i consigli, ribadisco che da parte mia ho sempre gradito le discussioni e lo scambio di opinioni specialmente da chi ne sa più di me quindi di nuovo ringrazio tutti per gli interventi.

Modificato 11 Agosto da Rufilius
Correzioni ortografiche

[skubydu]

3 ore fa, Rufilius dice:

Grazie di nuovo a tutti per essere intervenuti e per i consigli, ribadisco che da parte mia ho sempre gradito le discussioni e lo scambio di opinioni specialmente da chi ne sa più di me quindi di nuovo ringrazio tutti per gli interventi.

 

Tienila separata dagli altri bronzi finché non la tratti….

[vickydog]

Il 10/08/2025 alle 22:39, Rufilius dice:

posso dirvi comunque che negli ultimi tempi, come forse già accennato, faccio meno acquisti ma più mirati, se posso anche di persona, esclusivamente (tranne qualche caso sporadico) da numismatici conosciuti e riconosciuti per la loro competenza e affidabilità in Italia e non solo.

...E si vede

[Pxacaesar]

Il 10/8/2025 alle 22:39, Rufilius dice:

non sono in grado di dare pareri tecnici perché non ho le competenze necessarie (chissà se mai le avrò)

Ciao Matteo, mi ha particolarmente colpito questo tuo passaggio percui mi sento in dovere di esternare qualche mia considerazione in proposito. Anche tu come me collezioni da poco e penso che trovi ( come me ) molte difficoltà per fare approfondimenti, che invece sono fondamentali, su quello che riguarda prettamente l'oggetto moneta ( la causa scatenante della nostra passione). I motivi sono molteplici e nella vita ci sono giustamente ( visto che la nostra è semplicemente una passione, non lo facciamo come professione) tante altre cose piu importanti a cui dedicare il tempo libero ( che è sempre molto poco, le giornate dovrebbero durare 96 ore, ma tant'è...🙂). E vengo al motivo di questo mio intervento. Mi permetto molto sommessamente di consigliarti invece di cercare di approfondire gli aspetti tecnici che nel tempo ti faranno acquisire un minimo di competenza che permetterà di non dipendere solo ed esclusivamente dal giudizio degli altri ( importante sia ben chiaro soprattutto di chi è Numismatico di professione, meglio specificarlo 🙂) in modo tale che anche tu potrai farti un'idea di quello che vedi. Non è facile ma è possibile. Percui in bocca al lupo a noi e buona Numismatica a tutti. 

ANTONIO 

[Rufilius]

1 ora fa, Pxacaesar dice:

Ciao Matteo, mi ha particolarmente colpito questo tuo passaggio percui mi sento in dovere di esternare qualche mia considerazione in proposito. Anche tu come me collezioni da poco e penso che trovi ( come me ) molte difficoltà per fare approfondimenti, che invece sono fondamentali, su quello che riguarda prettamente l'oggetto moneta ( la causa scatenante della nostra passione). I motivi sono molteplici e nella vita ci sono giustamente ( visto che la nostra è semplicemente una passione, non lo facciamo come professione) tante altre cose piu importanti a cui dedicare il tempo libero ( che è sempre molto poco, le giornate dovrebbero durare 96 ore, ma tant'è...🙂). E vengo al motivo di questo mio intervento. Mi permetto molto sommessamente di consigliarti invece di cercare di approfondire gli aspetti tecnici che nel tempo ti faranno acquisire un minimo di competenza che permetterà di non dipendere solo ed esclusivamente dal giudizio degli altri ( importante sia ben chiaro soprattutto di chi è Numismatico di professione, meglio specificarlo 🙂) in modo tale che anche tu potrai farti un'idea di quello che vedi. Non è facile ma è possibile. Percui in bocca al lupo a noi e buona Numismatica a tutti. 

ANTONIO 

 

Ti ringrazio ci proverò ovviamente 😃

4 ore fa, vickydog dice:

...E si vede

 

Ciao,

non ci conosciamo quindi perdonami se posso sembrare brusco, tuttavia se il commento doveva essere ironico lo trovo assolutamente fuori luogo e potevi evitarlo, quantomeno nella forma in cui lo hai fatto (le diatribe fra venditori e i tentativi di alcuni personaggi di screditarli sono il cancro di questo forum) , soprattutto perchè nella discussione tutti hanno espresso le loro opinioni nel rispetto di quelle altrui...in caso abbia capito male perdonami ma non ho capito a cosa ti riferisci.

Modificato 12 Agosto da Rufilius

[skubydu]

Se non chiedo troppo, più o meno, quanto hai speso per questo sesterzio?

 

[Rufilius]

2 ore fa, skubydu dice:

Se non chiedo troppo, più o meno, quanto hai speso per questo sesterzio?

 

 

La parte economica meglio lasciarla fuori dalla discussione, questo per seguire più o meno le "usanze" del forum dove si evita generalmente (non sempre) di mettere pubblicamente i costi 😃

[gioal]

1 ora fa, Rufilius dice:

La parte economica meglio lasciarla fuori dalla discussione, questo per seguire più o meno le "usanze" del forum dove si evita generalmente (non sempre) di mettere pubblicamente i costi 😃

 

Questa cosa non l'ho mai capita; come se il prezzo non fosse una componente del collezionismo numismatico, quando invece è una delle prime cose che si guarda.

 

[Cinna74]

Non seguo queste monetazione ma il mio consiglio dopo aver letto il tread è: riportala al venditore. Non vedo il motivo di tenere una moneta con il cancro e doversi avventurare in restauri. Se il venditore è serio la riprenderà. 

[skubydu]

29 minuti fa, gioal dice:

Questa cosa non l'ho mai capita; come se il prezzo non fosse una componente del collezionismo numismatico, quando invece è una delle prime cose che si guarda.

 

 

Esatto, poi non chiesto chi è il venditore o quanto esattamente L ha pagata.

2 ore fa, Rufilius dice:

La parte economica meglio lasciarla fuori dalla discussione, questo per seguire più o meno le "usanze" del forum dove si evita generalmente (non sempre) di mettere pubblicamente i costi 😃

 

Te L ho chiesto perché volevo capire, visto che fate sempre riferimento al fatto che siete inesperti e ne capite poco di monetazione, se almeno acquistate con una certa logica.

L aspetto economico in una collezione è molto  importante, un bravo collezionista lo è anche se acquista bene. 
 

[Pxacaesar]

36 minuti fa, gioal dice:

Questa cosa non l'ho mai capita; come se il prezzo non fosse una componente del collezionismo numismatico, quando invece è una delle prime cose che si guarda

Ciao, forse per come intendi tu il collezionismo ed è comprensibile 🙂. Ci sono altri, tra cui io, che collezionano monete dal modesto valore commerciale percui pagarla pochi euro in più o in meno e non avendo come finalità la rivendita delle stesse cambia assolutamente niente. Quindi c'è poco da capire...o la nostra "categoria" di collezionisti e da considerarsi di serie C? Quindi vivete e lasciate vivere 🙂.

ANTONIO 

[modulo_largo]

Sono d'accordo con chi mi ha preceduto, nel senso che se hai pagato poco hai fatto bene ( o se te ne sei innamorato) , se hai pagato troppo puoi correggere il tiro con i prossimi acquisti, magari chiedendo consigli prima , ma in definitiva deve piacere soprattutto a te..

[Pxacaesar]

Ciao a tutti 🙂. Da neofita mi sento tirato in ballo dalle ennesime considerazioni che puntualmente in molte discussioni vengono fuori e che sono per me in antitesi ed in contrasto tra loro. A volte si demonizzano i vari  canali di vendita su piattaforme on line che non sarebbero sicuri, che non danno garanzie, e chi più ne ha più ne metta ...consigliandoci solo case d'asta e venditori che hanno negozi fisici ecc. Ora si mette in discussione un venditore professionale presso il quale @Rufiliusha effettuato il suo acquisto con tutto quello che la discussione ha dipanato. Ma noi queste benedette monete da chi le dobbiamo acquistare? La realtà è una ed una sola! Riuscire quanto prima a farsi una cultura Numismatica che ci permette quantomeno di capire cosa abbiamo d'avanti e che ci consenta una volta visionato dal vivo la moneta decidere cosa fare. Purtroppo gli inconvenienti ci possono essere sempre, indipendentemente da dove e da chi si compra ( sia ben chiaro, io non ho mai criticato nessuna categoria di venditori, mai...e nemmeno in questa occasione. Tutti possono sbagliare, chi non fa non sbaglia. Ed io non credo mai che si faccia volontariamente per fregare qualcuno, mi rifiuto di pensarlo soprattutto quando si parla di venditori professionali sia italiani che stranieri compresi i tantissimi che operano sulle varie piattaforme di vendita da tanti anni con competenza e professionalità) 🙂

ANTONIO 

[vickydog]

3 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao a tutti 🙂. Da neofita mi sento tirato in ballo dalle ennesime considerazioni che puntualmente in molte discussioni vengono fuori e che sono per me in antitesi ed in contrasto tra loro. A volte si demonizzano i vari  canali di vendita su piattaforme on line che non sarebbero sicuri, che non danno garanzie, e chi più ne ha più ne metta ...consigliandoci solo case d'asta e venditori che hanno negozi fisici ecc. Ora si mette in discussione un venditore professionale presso il quale @Rufiliusha effettuato il suo acquisto con tutto quello che la discussione ha dipanato. Ma noi queste benedette monete da chi le dobbiamo acquistare? La realtà è una ed una sola! Riuscire quanto prima a farsi una cultura Numismatica che ci permette quantomeno di capire cosa abbiamo d'avanti e che ci consenta una volta visionato dal vivo la moneta decidere cosa fare. Purtroppo gli inconvenienti ci possono essere sempre, indipendentemente da dove e da chi si compra ( sia ben chiaro, io non ho mai criticato nessuna categoria di venditori, mai...e nemmeno in questa occasione. Tutti possono sbagliare, chi non fa non sbaglia. Ed io non credo mai che si faccia volontariamente per fregare qualcuno, mi rifiuto di pensarlo soprattutto quando si parla di venditori professionali sia italiani che stranieri compresi i tantissimi che operano sulle varie piattaforme di vendita da tanti anni con competenza e professionalità) 🙂

 

Non si è insinuato quel che affermi. Ti stai facendo un film.

[Pxacaesar]

Adesso, vickydog dice:

Non si è insinuato quel che affermi. Ti stai facendo un film.

Ed allora cerca di essere meno criptico quando intervieni in una discussione. Visto che siamo in due ad averci come dici tu fatto un film...

ANTONIO 

[Antonino1951]

Salve Paxcaesar,se mi è permesso di dire la mia,quando si chiedeva il prezzo forse era per fare un raffronto qualità prezzo senza secondi fini.l'utente penso sia confuso dal troppo bello,al bulinato ,al canceroso etc etc,senza polemicaNino