Spariranno molte monete d'argento?

[Carlo.]

nel mentre.. siamo a 3,06 euro/grammo, con un +0,25 euro/grammo solo in data odierna (per ora...)

[caravelle82]

59 minuti fa, Carlo. dice:

nel mentre.. siamo a 3,06 euro/grammo, con un +0,25 euro/grammo solo in data odierna (per ora...)

 

Per me sale e salirà ( 4/5).

[Carlo.]

14 minuti fa, caravelle82 dice:

Per me sale e salirà ( 4/5).

 

Ne sono ultracerto

[lorluke]

1 ora fa, Carlo. dice:

nel mentre.. siamo a 3,06 euro/grammo, con un +0,25 euro/grammo solo in data odierna (per ora...)

In effetti... Nonostante la crescita dell'oro, l'argento, il platino ed il palladio continuano a fare meglio...
Non so dove si arriverà ma tutto ciò lascia veramente allibiti!

Mi è venuto in mente di fare un confronto tra il valore dell'argento e quello dell'oro durante l'unione monetaria latina, per vedere se ci sono differenze rispetto al passato. 
Come sappiamo, una lira corrispondeva a 5 g di Ag 900. In un marengo (20 lire), invece, avevamo 6,45 g di oro 900.
Ciò significa che, all'epoca, il rapporto oro/argento era di circa 15,5.

Oggi, invece, è di 43,6 mentre il 26 gennaio 2025 (soltanto un anno fa) era addirittura di 90,4 (con l'oro a 85,16 €/g e l'argento a quota 0,94 €/g). 

[Carlo.]

6 minuti fa, lorluke dice:

In effetti... Nonostante la crescita dell'oro, l'argento, il platino ed il palladio continuano a fare meglio...
Non so dove si arriverà ma tutto ciò lascia veramente allibiti!

Mi è venuto in mente di fare un confronto tra il valore dell'argento e quello dell'oro durante l'unione monetaria latina, per vedere se ci sono differenze rispetto al passato. 
Come sappiamo, una lira corrispondeva a 5 g di Ag 900. In un marengo (20 lire), invece, avevamo 6,45 g di oro 900.
Ciò significa che, all'epoca, il rapporto oro/argento era di circa 15,5.

Oggi, invece, è di 43,6 mentre il 26 gennaio 2025 (soltanto un anno fa) era addirittura di 90,4 (con l'oro a 85,16 €/g e l'argento a quota 0,94 €/g). 

 

Si durante l'UML il cambio oro argento era fissato a 15.5, ma perché era basata sul doppio standard oro e argento, cosa che ha generato diversi problemi e poi la dissoluzione della convenzione, in quanto l'argento nel tempo si è deprezzato rispetto all'oro (infatti in Italia vi era il corso forzoso).

Oggi siamo fuori anche dal gold standard, anche se gli acquisti da parte delle banche centrali fanno capire che, nonostante tutto, l'oro è sempre un riferimento.

Ah, nel mentre siamo a 3,12 euro/grammo

[MiChiamoPinco]

Il popolo compra argento, come nuovo e accessibile bene di rifugio... e non credo scenderà più! Non è mai bello perdere soldi. Mentre i ricchi e benestanti, continuano imperterriti con l'oro,  che anche dovesse scendere, alla gente comune non gliene potrà fregare di meno... però, ho visto un video su youtube.com dell'avvocato Angelo Greco, uno dei più famosi, dove diceva che l'oro comprato, era quasi tutto spot e cioè immateriale.  Mentre monete e gioielli,  sono ai minimi in quanto ad acquisti. A meno che non vogliamo parlare, di gioielli moderni dove per 1 metro e mezzo di catenina,  ci sono poco più di un grammo d'oro... detto questo, io per adesso sono fermo con gli acquisti per investimento, giusto se trovo lotti di monete a un 30/40% di sconto ci faccio un pensiero! Ciao

[Gallienus]

1 ora fa, lorluke dice:

In effetti... Nonostante la crescita dell'oro, l'argento, il platino ed il palladio continuano a fare meglio...
Non so dove si arriverà ma tutto ciò lascia veramente allibiti!

Mi è venuto in mente di fare un confronto tra il valore dell'argento e quello dell'oro durante l'unione monetaria latina, per vedere se ci sono differenze rispetto al passato. 
Come sappiamo, una lira corrispondeva a 5 g di Ag 900. In un marengo (20 lire), invece, avevamo 6,45 g di oro 900.
Ciò significa che, all'epoca, il rapporto oro/argento era di circa 15,5.

Oggi, invece, è di 43,6 mentre il 26 gennaio 2025 (soltanto un anno fa) era addirittura di 90,4 (con l'oro a 85,16 €/g e l'argento a quota 0,94 €/g). 

 

In epoca romana era 1:25, quindi una via di mezzo tra quell'1:15 davvero svilente per l'oro e l'attuale 1:43, che penso possa realisticamente essere più o meno lo standard futuro. 1:90 non aveva senso ed ero convinto che avrebbe avuto un ridimensionamento, anche se sinceramente pensavo che sarebbe sceso l'oro, non che si sarebbe impennato l'argento  

[Carlo.]

4 minuti fa, Gallienus dice:

In epoca romana era 1:25, quindi una via di mezzo tra quell'1:15 davvero svilente per l'oro e l'attuale 1:43, che penso possa realisticamente essere più o meno lo standard futuro. 1:90 non aveva senso ed ero convinto che avrebbe avuto un ridimensionamento, anche se sinceramente pensavo che sarebbe sceso l'oro, non che si sarebbe impennato l'argento  

L'1:15,5 non tanto era svilente per l'oro, quantopiù sovraprezzava l'argento, che la Francia, principale motore e fautore dell'UML, possedeva in abbondanza. In tal modo si valorizzata un patrimonio rilevante, tutelando da svalutazione eccessiva

[gioal]

41 minuti fa, Gallienus dice:

In epoca romana era 1:25, quindi una via di mezzo tra quell'1:15 davvero svilente per l'oro e l'attuale 1:43, che penso possa realisticamente essere più o meno lo standard futuro. 1:90 non aveva senso ed ero convinto che avrebbe avuto un ridimensionamento, anche se sinceramente pensavo che sarebbe sceso l'oro, non che si sarebbe impennato l'argento  

 

Credo che tu ti sia confuso: in antichità il rapporto oro/argento era più o meno 1:12. E' vero che per un aureo occorrevano 25 denari d'argento, ma l'aureo pesava il doppio del denario.

[m_77]

Sul fatto che l'argento "sicuramente non scenderà" ci andrei coi piedi di piombo; non sarebbe la prima volta che crolla tanto velocemente quanto velocemente è salito.. già stasera ha fatto -8% tanto per dire .. Il fatto che sia usato nei processi industriali non vuol dire che non possa essere sostituito se diventerà troppo costoso; senza contare come qualche macro-evento possa cambiare completamente la narrativa dall'oggi al domani. Per dire... chi ha comprato nel 1980 ha dovuto aspettare 31 anni per tornare in positivo senza considerare l'inflazione. Se consideriamo inflazione e costo del guadagno perso.. non è ancora tornato in positivo dopo più di 45 anni!

Modificato 26 Gennaio da m_77

[Carlo.]

8 minuti fa, m_77 dice:

Sul fatto che l'argento "sicuramente non scenderà" ci andrei coi piedi di piombo; non sarebbe la prima volta che crolla tanto velocemente quanto velocemente è salito.. già stasera ha fatto -8% tanto per dire .. Il fatto che sia usato nei processi industriali non vuol dire che non possa essere sostituito se diventerà troppo costoso; senza contare come qualche macro-evento possa cambiare completamente la narrativa dall'oggi al domani. Per dire... chi ha comprato nel 1980 ha dovuto aspettare 31 anni per tornare in positivo senza considerare l'inflazione. Se consideriamo inflazione e costo del guadagno perso.. non è ancora tornato in positivo dopo più di 45 anni!

 

Il grafico è però incompleto, mancano gli ultimi mesi. Si vede che nel 1980 era a 48 dollari/oncia e nel 2011 a 50 dollari/oncia. In questo momento è a 109 dollari/oncia.

[m_77]

Just now, Carlo. said:

Il grafico è però incompleto, mancano gli ultimi mesi. Si vede che nel 1980 era a 48 dollari/oncia e nel 2011 a 50 dollari/oncia. In questo momento è a 109 dollari/oncia.

Sì, non pensavo fosse necessario  Anche se adesso è a $109 (e questo pomeriggio a $117) chi ha comprato nel 1980 ci ha perso soldi per via dell'inflazione e della opportunity cost (guadagni persi se avessi investito in altro).

[Carlo.]

Adesso, m_77 dice:

Sì, non pensavo fosse necessario  Anche se adesso è a $109 (e questo pomeriggio a $117) chi ha comprato nel 1980 ci ha perso soldi per via dell'inflazione e della opportunity cost (guadagni persi se avessi investito in altro).

Investire durante il picco non è la scelta più azzeccata. Dipende anche dalla posizione di investimento che si vuole avere, lungo, medio breve o brevissimo. 

Probabilmente nel breve/brevissimo anche nel 1980 qualcuno ci ha guadagnato, di certo non nel medio e lungo termine.

[m_77]

2 minutes ago, Carlo. said:

Probabilmente nel breve/brevissimo anche nel 1980 qualcuno ci ha guadagnato, di certo non nel medio e lungo termine

Giusto  Io stesso ho fatto un po' di speculazione in queste settimane con ottimi risultati. Però volevo giusto ricordare che nessuno sa quando sarà il picco quindi non ci metterei la mano sul fuoco con affermazioni del tipo "non scenderà più" 

[gallo83]

8 minuti fa, Carlo. dice:

Investire durante il picco non è la scelta più azzeccata. Dipende anche dalla posizione di investimento che si vuole avere, lungo, medio breve o brevissimo. 

Probabilmente nel breve/brevissimo anche nel 1980 qualcuno ci ha guadagnato, di certo non nel medio e lungo termine.

 

Il problema di fondo è che non sai mai quale è il picco. Poteva sembrare picco 3 mesi fa a 1400 euro/kg.... In 3 mesi ha più che raddoppiato. 

[Carlo.]

Tutti vorrebbero sapere quando è il picco! 😎

[ART]

Il picco mi sa che sarà ancora lontano, anche se non necessariamente in linea con gli aumenti di questo periodo, perchè il mondo intero si avvia verso una situazione incasinata come poche volte lo è stata nella storia. Più di qualcuno comincia a capirlo e a reagire.   

[Gallienus]

2 ore fa, gioal dice:

Credo che tu ti sia confuso: in antichità il rapporto oro/argento era più o meno 1:12. E' vero che per un aureo occorrevano 25 denari d'argento, ma l'aureo pesava il doppio del denario.

 

Hai ragione, mi sto rimbambendo.

[Ernestina]

9 ore fa, ART dice:

Il picco mi sa che sarà ancora lontano, anche se non necessariamente in linea con gli aumenti di questo periodo, perchè il mondo intero si avvia verso una situazione incasinata come poche volte lo è stata nella storia. Più di qualcuno comincia a capirlo e a reagire.   

 

finchè inaspettatamente arriva qualcosa che calma la situazione e tutto si ridimensiona... a meno che non vogliano deliberatamente creare caos e sarebbe anche plausibile... dico solo che stiamo iniziando a prezzare scenari finanziariamente apocalittici, probabili ma non certi

[gioal]

15 ore fa, Gallienus dice:

Hai ragione, mi sto rimbambendo.

 

Ma figurati, a me capita spesso!  

7 ore fa, Ernestina dice:

finchè inaspettatamente arriva qualcosa che calma la situazione e tutto si ridimensiona... a meno che non vogliano deliberatamente creare caos e sarebbe anche plausibile... dico solo che stiamo iniziando a prezzare scenari finanziariamente apocalittici, probabili ma non certi

 

Non sono oro e argento a salire, ma la cartaccia (euro o dollaro) a scendere.

[dux-sab]

mi sono ricordato di avere un 10 dollari australia, 10 oncie. quindi ora varrebbe quasi 1000 euro?

[Carlo.]

23 minuti fa, dux-sab dice:

mi sono ricordato di avere un 10 dollari australia, 10 oncie. quindi ora varrebbe quasi 1000 euro?

al momento 895 euro

[ART]

12 ore fa, Ernestina dice:

finchè inaspettatamente arriva qualcosa che calma la situazione e tutto si ridimensiona... a meno che non vogliano deliberatamente creare caos e sarebbe anche plausibile... dico solo che stiamo iniziando a prezzare scenari finanziariamente apocalittici, probabili ma non certi

Il qualcosa che calma la situazione rispetto all'immediato potrebbe anche arrivare (bisogna vedere più che altro cosa succederà dopo la fine della guerra in Ucraina) ma sono le regole generali con cui funziona il mondo e il suo assetto geopolitico generale ad essere cambiati in peggio. Il mondo di oggi sarà in tendenza molto più instabile che nell'era post-guerra fredda. 

Modificato 27 Gennaio da ART

[Ernestina]

13 ore fa, ART dice:

Il qualcosa che calma la situazione rispetto all'immediato potrebbe anche arrivare (bisogna vedere più che altro cosa succederà dopo la fine della guerra in Ucraina) ma sono le regole generali con cui funziona il mondo e il suo assetto geopolitico generale ad essere cambiati in peggio. Il mondo di oggi sarà in tendenza molto più instabile che nell'era post-guerra fredda. 

 

secondo me il nocciolo della questione oro è da ricercarsi nelle strategie economiche del Giappone (combustibile) il resto delle tensioni geopolitiche per me è comburente compreso l'argento e le sue speculazioni

se l'andamento continua per qualche mese, potrebbe essere che la FOMO di argento fisico tra il retail possa crescere e allora qualche monetina qua e là si salverà dal crogiuolo... sembra esserci un risveglio di anime che giustamente schifava l'argento a 60 cents al grammo e lo idolatra adesso a 3€... ahh la psiche

Modificato 28 Gennaio da Ernestina

[ART]

18 ore fa, Ernestina dice:

secondo me il nocciolo della questione oro è da ricercarsi nelle strategie economiche del Giappone (combustibile) il resto delle tensioni geopolitiche per me è comburente compreso l'argento e le sue speculazioni

Può essere, ma è un comburente che in ogni caso non sottovaluterei. Siamo a una situazione che nel complesso non ha precedenti dalla fine della seconda guerra mondiale.