alfa Inviato 12 Ottobre, 2007 #1 Inviato 12 Ottobre, 2007 Ciao a tutti! Volevo segnalare un servizio giornalistico che mi è capitato di leggere poco tempo fa e che potrebbe interessare in qualche modo i cultori delle monete della Comunità Europea. Non mi sembra di non avere letto nulla del genere nei vari forum e chiedo scusa se qualcuno potrà ritenerlo non prettamente pertinente alla numismatica. Il servizio era corredato da un’immagine, che invio in allegato, raffigurante graficamente due monete da 1 euro. Nella prima è raffigurata la carta geografica dell’Europa con la presenza della Turchia, nella seconda la Turchia non appare. Si tratta di un articolo de “Il Sole 24 Ore” del 25 settembre 2007 dal titolo "Il colpo di mano dell’Ecofin - Così le monete da 1 euro cancellarono la Turchia” di Adriana Cerretelli. Nell’articolo l’autrice stigmatizza il comportamento dell’Ecofin che due anni fa, a seguito dell’allargamento dell’Unione Europea da 15 a 25 stati, aveva commissionato la preparazione di una bozza che ridefiniva sulle monete da 1 euro e da 50 centesimi la carta geografica dell’Unione Europea allargandola ad altri vari Paesi ritenuti allora in procinto di aderire all’Unione tra cui anche la Turchia. Adesso invece l’Ecofin ha approvato una bozza che elimina la Turchia dalla mappa dell’Unione per cui da qui a pochi mesi verrano coniati circa trenta milioni di pezzi senza i contorni geografici del paese islamico. Il tutto è stato denunciato da un blog politico francese a cui ha fatto seguito un’inchiesta partita da alcuni esponenti italiani dell’europarlamento affinché il profilo della Turchia venga rimesso nella bozza delle suddette monete. L’articolo si conclude con la considerazione che i ministri delle Finanze UE preferiscono guardare più ai paesi dell’Europa dell’Est (tra i quali alcuni gestiti da regimi antidemocratici e totalitari) per quanto riguarda nuove annessioni che alla Turchia considerandola, cito il testo, "troppo islamica e impopolare tra i cittadini dell’Unione. Ma allora non era meglio evitare di promuoverla a candidato europeo?”. Dal punto di vista numismatico sarebbe interessante sapere se alla bozza preparata dalla Commissione incaricata ha fatto seguito la stampa di prove di pezzi da 1 euro e da 50 centesimi con la presenza della Turchia. Dal punto di vista politico dispiace constatare che anche l’emissione di una moneta come l’Euro, nata per unire, contribuisca a rendere più teso il clima sull’annessione o meno della Turchia. Ecofin.PDF
max65 Inviato 12 Ottobre, 2007 #2 Inviato 12 Ottobre, 2007 (modificato) Ciao Alfa, la Turchia non merita di entrare nella Comunità Europea,dopo quello che ha fatto e sta facendo ai Curdi e l'incredibile ed orribile genocidio perpetrato ai danni degli Armeni nel 1915-16.Il fatto ancora più aberrante è che non vogliono assolutamente riconoscere questa tragedia dalle proporzioni bibliche e,proprio in questi giorni gli USA hanno riconosciuto il genocidio come crimine contro l'Umanità e la Turchia ha risposto con il ritiro del proprio ambasciatore.Spero proprio che non entreranno mai in Europa. Saluti da Max65 ;) Modificato 12 Ottobre, 2007 da max65
ligure Inviato 12 Ottobre, 2007 #3 Inviato 12 Ottobre, 2007 secondo me la numismatica ha il compito di diffondere la cultura di ogni paese e l'euro ha il compito di unire i Paesi! Non andiamo a rivangare il passato altrimenti alcune Nazioni Europee rischierebbero di non fare parte dell'Unione Europea ricordando le Guerre Mondiali e ancora più nel passato le crociate...ecc... <_<
petronius arbiter Inviato 12 Ottobre, 2007 #4 Inviato 12 Ottobre, 2007 Non andiamo a rivangare il passato altrimenti alcune Nazioni Europee rischierebbero di non fare parte dell'Unione Europea ricordando le Guerre Mondiali e ancora più nel passato le crociate...ecc... <_< 270858[/snapback] La differenza tra la Turchia e le altre nazioni (immagino tu ti riferisca in particolare alla Germania e all'Olocausto) è che queste hanno fatto i conti con il loro passato, rinnegandolo e riconoscendo i propri errori. La Turchia, ancora oggi, nega il genocidio degli armeni :angry: Sull'argomento consiglio a tutti di vedere il bel film del fratelli Taviani La masseria delle allodole. Le crociate lasciamole perdere, fanno parte di un altro mondo, anche se oggi qualcuno vorrebbe resuscitarle <_< petronius B)
Guest utente3487 Inviato 12 Ottobre, 2007 #5 Inviato 12 Ottobre, 2007 La Turchia mi sembra distante anni luci dai modi di pensare dell'UE. E' vero che alcuni paesi dell'Est possono essere considerati sotto regimi totalitari, ma questi, la storia ce lo insegna, possono sempre cadere e far tornare la democrazia. L'Islamismo, specie quello integralista, è invece duro a morire, e anche questo purtroppo la storia ce lo insegna....
LUCIO Inviato 12 Ottobre, 2007 #6 Inviato 12 Ottobre, 2007 Beh ma la Turchia non è mica uno stato islamico :blink: ! Avrà tutti i suoi difetti, storici ed attuali, un ordinamento ed una cultura per molti aspetti lontani dall'Europa propriamente detta, però è uno stato laico, anche più di qualcuno dei nostri. :o Quanto al conio dell'€uro, boh è un così grosso problema farci stare anche un Paese vicino? Magari a loro può far piacere. Ai Collezionisti una bella variante senz'altro :) .
picchio Inviato 12 Ottobre, 2007 #7 Inviato 12 Ottobre, 2007 C'è un problema per la Turchia, non è in Europa. Si può fare tutta la filosofia che si vuole ma la Turchia non è geograficamente e storicamente in Europa. L'argomento si presta a opinioni di natura non numismatica e quindi sarebbe meglio il trasferimento in altra sezione.
simone Inviato 13 Ottobre, 2007 #8 Inviato 13 Ottobre, 2007 è uno stato laico 270908[/snapback] Anche troppo <_< Si può fare tutta la filosofia che si vuole ma la Turchia non è geograficamente e storicamente in Europa. 270919[/snapback] Quoto :)
apulian Inviato 13 Ottobre, 2007 #9 Inviato 13 Ottobre, 2007 è uno stato laico 270908[/snapback] Anche troppo <_< Mica tanto... Il governo filo-islamico attualmente al potere sta cercando di ridurre l'impronta laicistica di Kemal Ataturk, il fondatore della Turchia moderna....
Maffeo Inviato 13 Ottobre, 2007 #10 Inviato 13 Ottobre, 2007 beh, comunque sia, io celebro sempre l'anniversario della battaglia di Lepanto ;)
LUCIO Inviato 13 Ottobre, 2007 #11 Inviato 13 Ottobre, 2007 (modificato) Il governo filo-islamico attualmente al potere sta cercando di ridurre l'impronta laicistica di Kemal Ataturk, il fondatore della Turchia moderna.... 271000[/snapback] E' una questione esageratamente sbandierata in Europa da chi non vuole la Turchia per motivi del tutto differenti (fondamentalmente economici). L'ordinamento in Turchia è saldamente laico e se si pensa (e non dico mica di no) che tale impostazione oggi sia oggetto di un nuovo dibattito, il modo migliore per dare un contributo positivo alla questione sarebbe tendere una mano a quel Paese. E non c'è solo il passo cruciale della accettazione o meno nell'Unione, ma ci sono fondamentali e più praticabili tanti passaggi di tipo culturale, come l'inserimento nelle competizioni sportive europee e, perché no, una modifica ai tipi della moneta unica europea. Numismaticamente parlando, non mi dispiacerebbe vedere i contorni della Turchia sulle monete europee. Mentre quanto all'integrazione politica mi pare evidente (e credo di interpretare qualche già avvenuto intervento garbato di qualcuno dello staff ;) ) che non possiamo approfondire qui. Proporrei di scindere le due cose. E magari limitarci a considerare se, ammesso che non dico una integrazione, ma un "gesto simbolico di amicizia" sia opportuno, starebbe bene fatto attraverso una modifica grafica dei conii delle monete. Magari anche solo facendocene entrare di Turchia una buona metà :rolleyes: Modificato 13 Ottobre, 2007 da LUCIO
LUCIO Inviato 13 Ottobre, 2007 #12 Inviato 13 Ottobre, 2007 Oppure con qualche emmissione commemorativa ogni tanto sull'amicizia turco-europea? :)
simone Inviato 13 Ottobre, 2007 #13 Inviato 13 Ottobre, 2007 A proposito di Turchia ed euro, vorrei ricordare anche questa discussione: http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=6993&st=
richterian Inviato 13 Ottobre, 2007 #14 Inviato 13 Ottobre, 2007 beh, comunque sia, io celebro sempre l'anniversario della battaglia di Lepanto ;) 271005[/snapback] Qui forse andiamo troppo indietro: la battaglia di Lepanto è del 1571. Personalmente commemoro ogni anno la morte di Giordano Bruno, arso vivo per eresia il 17/2/1600. Non direi che l'Inquisizione (terminata solo nel 1908) sia stata una bella pagina. Consiglio due letture: http://www.iperstoria.it/?p=75 e http://www.comunitaarmena.it/comunicati/ADN%20030605.html Quanto alla geografia, la principale città turca, Istanbul, oltre 11 milioni di abitanti, motore della rinascita economica di quel Paese, è in EUROPA.
orlando10 Inviato 13 Ottobre, 2007 #15 Inviato 13 Ottobre, 2007 Quanto alla geografia, la principale città turca, Istanbul, oltre 11 milioni di abitanti, motore della rinascita economica di quel Paese, è in EUROPA. 271024[/snapback] Infatti, così come Cipro è parte del continente asiatico. :) Per il resto credo che le monete non si dovrebbero coniare per compiacere questo o quello stato. Comunque, nel caso sia scelto il criterio di includere anche i paesi candidati, così come si includeranno Croazia e Macedonia, allora sarebbe auspicabile che comparissero anche i contorni della Turchia.
picchio Inviato 13 Ottobre, 2007 #16 Inviato 13 Ottobre, 2007 beh, comunque sia, io celebro sempre l'anniversario della battaglia di Lepanto Siamo in due.
alteras Inviato 13 Ottobre, 2007 #17 Inviato 13 Ottobre, 2007 C'è un problema per la Turchia, non è in Europa. Si può fare tutta la filosofia che si vuole ma la Turchia non è geograficamente e storicamente in Europa. L'argomento si presta a opinioni di natura non numismatica e quindi sarebbe meglio il trasferimento in altra sezione. 270919[/snapback] Sono pienamente d'accordo con picchio. Se è per questo ci sono voci piuttosto insistenti per fare entrare nell'area euro anche Israele, che per quanto Stato occidentale, rimane comunque geograficamente estraneo al Continente Europeo. Allora le soluzioni sono due: 1) Si ritorna alla vecchia faccia con solo gli Stati che hanno adottato la moneta comune, come era sino all'anno scorso (e ancora oggi per altri) 2) Si lascia la nuova versione geografica che arriva sino agli Urali e inserisce anche i Balcani e l'Est Europa... Quanto all'argomento anche io sarei per trasferirlo di sezione e inviterei tutti a mantenere un tono distaccato sui giudizi espressi in merito ai vari Paesi 8come sino ad ora avvenuto)...
Risposte migliori