fedafa Inviato 25 Dicembre, 2008 #26 Inviato 25 Dicembre, 2008 Ciao iachille, la verità è che non ne ho la più pallida idea di cosa sia. L'unica cosa che posso dirti è che in archivio ho una vecchia immagine della stessa moneta con lo stesso "segno". Cmq penso non sia un segno intenzionale. Cita
iachille Inviato 27 Dicembre, 2008 Autore #27 Inviato 27 Dicembre, 2008 Ciao iachille, la verità è che non ne ho la più pallida idea di cosa sia. L'unica cosa che posso dirti è che in archivio ho una vecchia immagine della stessa moneta con lo stesso "segno". Cmq penso non sia un segno intenzionale. Io non ho nemmeno quella. :rolleyes: Ciao e grazie. :) Cita
Cecco Inviato 2 Gennaio, 2009 #28 Inviato 2 Gennaio, 2009 Posto un altro esemplare con il segno R Il Pannuti-Riccio lo cataloga comunque tra le monete di Napoli al n° 36c Cita
Cecco Inviato 3 Gennaio, 2009 #29 Inviato 3 Gennaio, 2009 C'è un'altro segno usato per la zecca dell'Aquila, l'armetta dei camponeschi riportata sul reale di Alfonso, mi pare, se ho detto una cavolata frustatemi pure :) Cita
fedafa Inviato 3 Gennaio, 2009 #30 Inviato 3 Gennaio, 2009 Non sbagli Cecco :) . Oltre a quello con lo stemma c'è anche quello con l'aquiletta, ma è R5!!! Cita
Cecco Inviato 3 Gennaio, 2009 #31 Inviato 3 Gennaio, 2009 Grazie Fedafa, e quella con l'armetta che grado di rarità ha? Nel Biaggi la da come R3, invece nella presentazione del libro "Le monete dell'Abruzzo e del Molise" parla di sconosciuta, questo il link alla pagina di Numismatica Picena: http://www.numismaticapicena.com/home/inde...26&vmcchk=1 Cita
43543534 Inviato 3 Gennaio, 2009 #32 Inviato 3 Gennaio, 2009 Forse si è creata un po' di confusione. Sembra che l'arme dei Camponeschi si riferisca ai carlini di Carlo V°. Non risultano patenti ai Camponeschi per le monete di Carlo V. L'aquiletta e il simbolo Ram sono i segni che si riferiscono a Carlo V°, con i relativi dubbi sul Ram. La sconosciutezza, passatemi l'arcaico termine, dell'arma Camponeschi, citata nello squisito lavoro di D'Andrea-Andreani, si riferisce a tipi monetali nuovi per L'Aquila, nella specie un denaro aragonese (unico per lo meno nelle catalogazioni più importanti e anche meno), contrassegnato dal simbolo dei Camponeschi, posto, sotto il busto del sovrano di prospetto, lungo la legenda. Cita
Cecco Inviato 3 Gennaio, 2009 #33 Inviato 3 Gennaio, 2009 Chiedo scusa per aver creato confusione nel trhead :blush: , il senso del mio primo intervento sull'arma dei Camponeschi era riferita al fatto che la zecca aveva avuto in passato segni distintivi diversi dall'aquiletta solita, ma forse in questo caso il paragone è improprio. Cita
fedafa Inviato 4 Gennaio, 2009 #34 Inviato 4 Gennaio, 2009 Rispondo a Cecco, la moneta di alfonso I con l'armetta a mio avviso ha una rarità R2. Cita
Cecco Inviato 4 Gennaio, 2009 #35 Inviato 4 Gennaio, 2009 Rispondo a Cecco, la moneta di alfonso I con l'armetta a mio avviso ha una rarità R2. Grazie, ma come mai non se ne vedono in giro, perlomeno in rete, hai qualche link dove poter vedere una foto della moneta? Scusate l'OT. Cita
fedafa Inviato 4 Gennaio, 2009 #36 Inviato 4 Gennaio, 2009 Ti allego l'immagine di un reale apparso in vendita dalla Numismatica Picena. Cita
Cecco Inviato 4 Gennaio, 2009 #37 Inviato 4 Gennaio, 2009 Grazie, per non andare oltre con l'Ot ti ho mandato un messaggio. Cita
Horben Tumblebelly Inviato 13 Ottobre, 2009 #38 Inviato 13 Ottobre, 2009 A proposito dell'attribuzione di quel simbolo a Luigi Ram, lo scrivente e Francesco di Rauso hanno avuto modo di pubblicare un articolo in Panorama Numismatico di questo mese (Ottobre). A nostro avviso non si tratta di una sigla identificativa di Luigi Ram, bensì riteniamo essere, in base ad una moneta inedita pubblicata (un Cavallo di Ferdinando I d'Aragona), la raffigurazione del monogramma aquilano, proprio come sostenuto da Tufano. Auguro buona lettura. Cita
iachille Inviato 13 Ottobre, 2009 Autore #39 Inviato 13 Ottobre, 2009 A proposito dell'attribuzione di quel simbolo a Luigi Ram, lo scrivente e Francesco di Rauso hanno avuto modo di pubblicare un articolo in Panorama Numismatico di questo mese (Ottobre). A nostro avviso non si tratta di una sigla identificativa di Luigi Ram, bensì riteniamo essere, in base ad una moneta inedita pubblicata (un Cavallo di Ferdinando I d'Aragona), la raffigurazione del monogramma aquilano, proprio come sostenuto da Tufano. Auguro buona lettura. Grazie per la segnalazione. Cita
43543534 Inviato 31 Ottobre, 2009 #40 Inviato 31 Ottobre, 2009 Per quanto riguarda la mia teoria, ne abbozzai, seppure solo verbalmente, un concetto minimale in questo convegno su L'Aquila e Amatrice: http://www.amatricia...ncontro2007.htme mi riservo di mettere per iscritto la cosa, in occasione di un nuovo incontro culturale e in occasione di altri riscontri fondati di cui sono alla ricerca. Come promesso troverete tale teoria nel libro "La zecca dell'Aquila" descritto su quest'altra discussione. http://www.lamoneta.it/forum/99-novita-editoriali-e-riviste-di-numismatica/ Preciso che tale teoria non è contenuta in fonti numismatiche precedenti (libri e articoli) rispetto alla data odierna in cui scrivo e che già esistono diverse prove di stampa in cui la stessa è contenuta, per cui mi pare giusto rivendicarne la paternità, qualora si dovesse presentare qualche teoria analoga da oggi alla pubblicazione del libro. Saluti Simonluca Perfetto. Cita
francesco77 Inviato 31 Ottobre, 2009 #41 Inviato 31 Ottobre, 2009 Per Simonluca Prefetto, complimenti per il tuo prestigioso volume, indubbiamente la tua opera illustrerà al meglio le tue motivazioni sull'attribuzione del monogramma di L'Aquila ma la scoperta di questo Cavallo per L'Aquila è stata fatta tempo fa, sicuramente durante la stesura del tuo volume quindi non c'è nulla da rimproverarti se non l'hai inserita in esso. Se ci fossimo conosciuti prima e confrontati su questa moneta sarebbe stato meglio per tutti, pazienza. In effetti la presenza di quel simbolo inserito nella leggenda al dritto (predisposizione analoga a quella delle monete di Carlo V) è la conferma matematica che il monogramma R è L'Aquila. Ti dirò di più ................. abbiamo scoperto delle monete di Carlo V con un monogramma (nitido) proprio uguale a quello sul Cavallo di Ferdinando I d'Aragona. Potremmo organizzare un dibattito numismatico sull'argomento dove e quando vuoi, la moneta è nelle mie mani e sicuramente non mancherà occasione per mostrartela. Ovviamente, ci auguriamo che questo cavallo, per il momento inedito, venga fuori in qualche altra collezione e quindi solo attraverso i vari confronti potremmo avere la prova del 9. Sei d'accordo? A presto, Francesco Cita
43543534 Inviato 31 Ottobre, 2009 #42 Inviato 31 Ottobre, 2009 Probabilmente mi sono spiegato male. Ho inteso nel mio intervento che la mia teoria non è presente in nessuna fonte numismatica realizzata ad oggi, cioè 31/10/2009. Dato che il suo articolo, o comunque il suo lavoro è certamente precedente al mio intervento di oggi è chiaro che la mia teoria sia diversa dalla sua, sebbene entrambe abbiano come punto in comune che non si tratti della stilizzazione dello zecchiere Ram, anche perchè dando al simbolo un diverso significato dal Ram, bisognava demolire la teoria stessa di Ram,(era quest'ultimo un passaggio obbligato), nonchè già abbozzato 100 anni fa da Tufano, poi bisognava dare un'interpretazione con riscontri scientifici al significato del simbolo e come sappiamo da decenni la teoria di Tufano ne è priva. Per cui la mia teoria non abbraccia assolutamente quella di Tufano o la vostra che rilancia Tufano, sebbene abbia il suo fascino. Quindi proprio perchè già si è verificato l'evento di avere quella parte obbligata in comune, tenevo a precisare che le teorie analoghe alla mia che saranno teorizzate da oggi 31/10/2009 in poi saranno comunque di tutto rispetto perchè maturate senza leggere la mia, ma arriveranno come seconde. Un saluto e grazie per i complimenti. Simonluca Perfetto Cita
43543534 Inviato 31 Ottobre, 2009 #43 Inviato 31 Ottobre, 2009 PS Per il dibattito sono sempre d'accordo. Cita
francesco77 Inviato 31 Ottobre, 2009 #44 Inviato 31 Ottobre, 2009 Ora è tutto chiaro! A presto. Francesco Cita
iachille Inviato 3 Novembre, 2009 Autore #45 Inviato 3 Novembre, 2009 Per Simonluca Prefetto, complimenti per il tuo prestigioso volume, indubbiamente la tua opera illustrerà al meglio le tue motivazioni sull'attribuzione del monogramma di L'Aquila ma la scoperta di questo Cavallo per L'Aquila è stata fatta tempo fa, sicuramente durante la stesura del tuo volume quindi non c'è nulla da rimproverarti se non l'hai inserita in esso. Se ci fossimo conosciuti prima e confrontati su questa moneta sarebbe stato meglio per tutti, pazienza. In effetti la presenza di quel simbolo inserito nella leggenda al dritto (predisposizione analoga a quella delle monete di Carlo V) è la conferma matematica che il monogramma R è L'Aquila. Ti dirò di più ................. abbiamo scoperto delle monete di Carlo V con un monogramma (nitido) proprio uguale a quello sul Cavallo di Ferdinando I d'Aragona. Potremmo organizzare un dibattito numismatico sull'argomento dove e quando vuoi, la moneta è nelle mie mani e sicuramente non mancherà occasione per mostrartela. Ovviamente, ci auguriamo che questo cavallo, per il momento inedito, venga fuori in qualche altra collezione e quindi solo attraverso i vari confronti potremmo avere la prova del 9. Sei d'accordo? A presto, Francesco Salve Francesco, che simbolo c'è tra NOVITAS e l'aquiletta? Ciao. Cita
Horben Tumblebelly Inviato 3 Novembre, 2009 #46 Inviato 3 Novembre, 2009 Salve Francesco, che simbolo c'è tra NOVITAS e l'aquiletta? Ciao. La legenda è NOVITAS rosetta R[E]NGI. Al lato della zampa dell'equino vi è l'aquiletta simbolo della zecca aquilana. R[E]NGI è all'esergo. Cita
francesco77 Inviato 3 Novembre, 2009 #47 Inviato 3 Novembre, 2009 Ciao Iachille, scusa il ritardo, ero fuori, confermo quanto detto da Gionata. Tra pochi giorni posterò in quest'area delle immagini a colori ingrandite, così si vedranno meglio i particolari e porrò all'attenzione di tutti questo Cavallo inedito. Cita
fedafa Inviato 3 Novembre, 2009 #48 Inviato 3 Novembre, 2009 Ho avuto modo di vedere l'articolo su questo cavallo. Non me ne volere ma ho qualche dubbio sull'effettivo segno/simbolo per l'Aquila. Ma naturalmente questa è una mia opinione, non ho avuto la moneta in mano, quindi sono pronto a cambiare idea in proposito. Spero posterai presto in questa sezione il cavallo in questione, così potremmo studiarlo tutti. Certo che se è l'anello mancante hai fatto un bel colpo, complimenti! Cita
francesco77 Inviato 3 Novembre, 2009 #49 Inviato 3 Novembre, 2009 Concordo con te Fedafa. Le immagini sulla rivista sono in bianco e nero anche io la penserei come te a primo approccio. Quando posterò le immagini più dettagliate avremo modo di approfondire. Non ti aspettare il monogramma identico e preciso a quello delle monete di Carlo V, considera che c'è quasi mezzo secolo di differenza. Come nell'arte figurativa, anche in numismatica lo stile di una lettera o di un simbolo varia a seconda delle epoche. Stiamo parlando di un simbolo presente su una moneta medievale ed uno di una moneta in piena epoca rinascimentale. Cita
iachille Inviato 3 Novembre, 2009 Autore #50 Inviato 3 Novembre, 2009 (modificato) La legenda è NOVITAS rosetta R[E]NGI. Al lato della zampa dell'equino vi è l'aquiletta simbolo della zecca aquilana. R[E]NGI è all'esergo. Grazie a te e a Francesco,attendiamo le foto ;) Modificato 3 Novembre, 2009 da iachille Cita
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