ho provato a "leggere" una moneta Prussiana

[bavastro]

ciao, recentemente ho acquisito una moneta prussiana. E' una monetazione che a piccole dosi comincio a conoscere e ci ho messo un po' a capire le varie informazioni che presenta, e "qualcosa" ancora ignoro.

La foto l'ho presa in rete.

VI.EINEN THALER indica il valore: 1/6 di tallero

LXXXIV EINE F.M. indica il titolo in argento: 1/84 di marco. All'epoca, il marco è ancora una misura di peso. Con 1 marco di argento si producono 14 talleri.

Intanto rilevo una piccola differenza EINEN e EINE, presumo sia senza la N finale per rispetto al soggetto femminile. Femminile perchè quello che chiamiamo il Marco, i prussiani chiamavano la Marcha (o Marka).

La "F" di F.M. cosa vorrà dire?

Sul contorno in incuso si trova il motto: GOTT MIT UNS, Dio è con noi. Da mie ricerche sembra che sia il motto dei cavalieri Teutonici, che hanno dato origine alla Prussia.

Il collare attorno allo stemma coronato, costituito da aquilette alternate ad anelli (se sono anelli), che onorificenza rappresenta?

:rolleyes:

[incuso]

La F potrebbe stare FEINE(N)

M.

[Mirko]

Incuso ha ragione ;) 86 EINE FEINE MARK (Mark è femminile... non solo in Prussia :P )

L'onorificienza sulle monete prussiane è (sempre?) l'Ordine dell'Aquila Nera ;)

[darioelle]

giusto per chiarezza mi permetto di correggere

"84 EINE FEINE MARK"

so che l'ottimo Mirko non me ne vorrà trattandosi chiaramente di un lapsus.

Ciao!

[Mirko]

giusto per chiarezza mi permetto di correggere

"84 EINE FEINE MARK"

so che l'ottimo Mirko non me ne vorrà trattandosi chiaramente di un lapsus.

Ciao!

Altro che lapsus.... ho proprio letto male :P :P :P

[bavastro]

avevo già fatto i conti,

5,345 grammi a 521/1000 = 2,784 grammi di FINO

che moltilpicati 84 danno 233,85 grammi che corrispondono al mark di Prussia e di Colonia.

Da non confondere con altri mark

Marco di Vienna 280,66 g

Marco di Norimberga 237,52 g

Marco di Erfurter 235,40 g

Marco olandese 246,06 g

Marco di Cracovia 197,98 g

Marco di Würzburg 238,62 g

sennò era troppo semplice. B)

[apulian]

Da non confondere con altri mark

Marco di Vienna 280,66 g

Marco di Norimberga 237,52 g

Marco di Erfurter 235,40 g

Marco olandese 246,06 g

Marco di Cracovia 197,98 g

Marco di Würzburg 238,62 g

sennò era troppo semplice. B)

Ringraziate Napoleone e gli altri che hanno inventato/introdotto il Sistema Metrico decimale

:lol:

[Mirko]

Da non confondere con altri mark

Marco di Vienna 280,66 g

Marco di Norimberga 237,52 g

Marco di Erfurter 235,40 g

Marco olandese 246,06 g

Marco di Cracovia 197,98 g

Marco di Würzburg 238,62 g

sennò era troppo semplice. B)

Ringraziate Napoleone e gli altri che hanno inventato/introdotto il Sistema Metrico decimale

:lol:

Per chi era abituato a far di conto con pfennig, heller, batzen e gulden e quant'altro credo che il sistema metrico decimale fosse altrettanto ostico e cervellotico ;) ... del resto perché le uova si contano a dozzine e non a decine? :P

[luke_idk]

Va bene che la gente è notoriamente ostile alle novità, ma penso proprio che il SMD sia un filino più semplice... :D

[Mirko]

penso proprio che il SMD sia un filino più semplice...

Dillo agli inglesi e agli americani.... secondo me è solo questione di abitudine.

[incuso]

Dillo agli inglesi e agli americani.... secondo me è solo questione di abitudine.

Che ci si abitui d'accordo, ma è comunque intrinsecamente piú complicato in quanto esistono piú basi. La forza del sistema decimale non è tanto che sia fondato sull'uso della base 10 ma del fatto che si usa una sola base e non due o tre ;)

[luke_idk]

La forza del sistema decimale non è tanto che sia fondato sull'uso della base 10 ma del fatto che si usa una sola base e non due o tre ;)

E non è poco, direi :)

[villa66]

Si, si, come cittadino del paese con il mondo secondo-il più vecchio invenzione decimale, non sognerei disrepecting dei decimali o del sistema metrico, ma tutto sa è duro di tagliare una torta o una pizza in 5 o 10 parti uguali. :rolleyes:

Il dollaro spagnolo di 8 reales ha presentato i relativi vantaggi ed uno di loro era “il quarto!„ B) Così non è soltanto abitudine… se siete quello con la lama ed i capretti stanno attendendo per vedere chi ottiene più della loro parte equa del (rotondo!) raggrumi, esperienza con un'invenzione sradicata nel dollaro spagnolo è una cosa molto pratica da avere….

Naturalmente se siete il genere di persona che ha dieci barrette, il sistema decimale è una buona cosa graziosa ugualmente… :D v.

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Si, si, as a citizen of the country with world’s second-oldest decimal coinage, I would not dream of disrespecting either decimals or the metric system, but everyone knows how hard it is to cut a pie or a pizza into 5 or 10 equal pieces. :rolleyes:

The Spanish dollar of 8-reales had its advantages, and one of them was the “quarter!” B) So it isn’t only habit...if you’re the one with the knife, and the kids are waiting to see who gets more than their fair share of the (round!) cake, experience with a coinage rooted in Spanish dollar is a very handy thing to have....

Of course if you’re the kind of person who has ten fingers, the decimal system is a pretty good thing too... :D v.

[villa66]

avevo già fatto i conti,

5,345 grammi a 521/1000 = 2,784 grammi di FINO

che moltilpicati 84 danno 233,85 grammi che corrispondono al mark di Prussia e di Colonia.

Da non confondere con altri mark

Marco di Vienna 280,66 g

Marco di Norimberga 237,52 g

Marco di Erfurter 235,40 g

Marco olandese 246,06 g

Marco di Cracovia 197,98 g

Marco di Würzburg 238,62 g

sennò era troppo semplice. B)

Penso che alcuno del suddetto sia che cosa conduce dalla vostra moneta prussiana piacevole, Bavastro :) , a questa moneta prussiana stanca:

Questo vereinsthaler 1859a non è il primo di nuovo tipo, ma appartiene al primo realmente grande mintage di queste monete dal Prussia. Ha portato, ma allora era a lungo moneta a corso legale. Ha preso il Prussia nell'impero tedesco ed allora quasi outlasted esso. (È stato colpito l'anno Wilhelm che II è stato sopportato ed allora quasi outlasted lui, anche.) Non fino al 1908 era questo vereinsthaler demonetized e sostituito dalla parte dei 3-mark e per allora sia il Kaiser che il suo impero hanno avuti soltanto circa una decade più da funzionare.

Noto dal catalogo che il vostro 1/6-thaler mantiene la relativa finezza di denominazione , del peso e dell'argento dopo la convenzione monetaria di 1857, ma ottengo re-tariffato tuttavia.

Noto inoltre che questo vereinsthaler è sopravvissuto la fusione grande di tedesco dichiara le monete nel 1870s iniziale quando l'impero ha adottato la parità aurea , ma quello non sarebbe stato troppo insolito, considerando che il vereinsthaler è rimasto l'equivalente di una denominazione corrente nella serie della moneta dell'impero.

Quello non era l'argomento per la vostra pre-Convenzione 1/6-thaler, comunque. O era? :unsure: Il 1/6-thaler forse ha circolato come 50-pfennig per un istante dopo che l'impero fosse dichiarato?

La vostra è una moneta molto graziosa, Bavastro! :D

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avevo già fatto i conti,

5,345 grammi a 521/1000 = 2,784 grammi di FINO

che moltilpicati 84 danno 233,85 grammi che corrispondono al mark di Prussia e di Colonia.

Da non confondere con altri mark

Marco di Vienna 280,66 g

Marco di Norimberga 237,52 g

Marco di Erfurter 235,40 g

Marco olandese 246,06 g

Marco di Cracovia 197,98 g

Marco di Würzburg 238,62 g

sennò era troppo semplice. B)

I think some of the above is what leads from your nice Prussian coin, Bavastro :), to this tired Prussian coin:

This 1859a vereinsthaler isn’t the first of the new type, but it does belong to the first really large mintage of these coins by Prussia. It’s worn, but then it was legal tender for a long time. It took Prussia into the German Empire, and then nearly outlasted it. (It was struck the year Wilhelm II was born, and then nearly outlasted him, too.) Not until 1908 was this vereinsthaler demonetized and replaced by the 3-mark piece, and by then both the Kaiser and his Empire had only about a decade more to run.

I note from the catalog that your 1/6-thaler retains its denomination, weight and silver fineness after the Monetary Convention of 1857, but gets re-tariffed nevertheless.

I note also that this vereinsthaler survived the great melt of German state coins in the early 1870s when the Empire adopted the gold standard, but that would not have been too unusual, considering that the vereinsthaler remained the equivalent of a current denomination in the Empire’s coin series.

That wasn’t the case for your pre-Convention 1/6-thaler, though. Or was it? :unsure: Did the 1/6-thaler perhaps circulate as a 50-pfennig piece for a while after the Empire was declared?

Yours is a very pretty coin, Bavastro! :D