5 lire 1865 T

[vitt.emanumi]

Buongiorno ragazzi,

è da tanto che non posto sul sito causa problemi vari e di lavoro (cercherò di rimediare!).

vi postò questa 5 lire 1865 zecca Torino.

mi piacerebbe sapere:

- una vostra opinione su questa curiosità;

- se è una variante, un errore;

- se questa variante\errore è conosciuta e che rarità potrebbe avere;

- già che ci siamo un vostro parere sulla conservazione;

un grazie in anticipo a chiunque voglia intervenire.

[vitt.emanumi]

ecco il diritto...

[vitt.emanumi]

il bordo

[Fufieno]

Riguardo la conservazione, le foto non sono ottime, soprattutto quella del D/; azzardo un BB+.

Sulla variante, attendiamo gli esperti.

Saluti,

Fuf,

[Dolcepino12]

Potresti dare una occhiata qui http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-VE2/13

Per la conservazione direi bb+ il bordo un po scarsino ma bella moneta la data e interessante

[vitt.emanumi]

Potresti dare una occhiata qui http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-VE2/13

Per la conservazione direi bb+ il bordo un po scarsino ma bella moneta la data e interessante

si l'avevo visto, ma non ho travato una con la rosetta proprio sul Fert...

[danieles1981]

il bordo

Bella domanda. Ho 3 scudi, casualmente tutti 1876 Roma, che hanno la stessa medesima ribattitura sul bordo. Ma ho notato che è diversa dalla rosetta, sembra una stella a 6 punte e non allineata ne con la scritta ne con gli altri simboli (nodi e rosette). Può essere che il tondello abbia in origine un'altra natura?

[Stefanolecce]

Davvero interessante. Tra l'altro ha anche un bordo piuttosto largo,che a me piace tanto..

[MARCO B]

Quando ho parlato con Attardi sugli errori nella ghiera mi disse che è possibile, visto che il bordo veniva impresso prima della coniazione, che la moneta ruotasse e quindi ci trovavamo davanti a una ribattitura.

Saluti

Marco

[favaldar]

Quando ho parlato con Attardi sugli errori nella ghiera mi disse che è possibile, visto che il bordo veniva impresso prima della coniazione, che la moneta ruotasse e quindi ci trovavamo davanti a una ribattitura.

Saluti

Marco

Confermo. Ci sono anche con Carlo Alberto e Carlo Felice. Più che varianti sono difetti di conio ma c'è chi le definisce varianti,chi gli attribuisce un valore superiore e chi no. Per me sono particolari che "stuzzicano" l'interesse numismatico (vedi questo post) e danno modo di approfondire lo studio sui metodi differenti di conio nei vari periodi storici. Non essendo la norma credo sia giusto attribuirgli,anche se minimo,un maggior valore di mercato.

[MARCO B]

è piu interessante quando l'errore è nella montatura della ghiera . . . li si che il valore sale e non di poco !!!

Saluti

Marco

[danieles1981]

Non è per intromettermi, ma volevo mostrarvi alcuni dettagli di alcuni scudi doppi:

Questo è DETTAGLIO 5 LIRE 1876 R

Questi altri 2 esemplari invece DETTAGLIO 5 LIRE 1874 M

Nell'ultimo caso è curioso notare che a parità di anno e Zecca il contorno è sfalsato rispetto alle facce e la scritta presenta caratteri e simboli diversi. L'allineamento si può apprezzare notando l'asse tracciante le due "O" di VITTORIO.

Scusate l'interruzione...

[MARCO B]

ma il contorno è sempre in posizione diversa . . . è impresso a caso. . . come ancora oggi avviene sugli €

Saluti

Marco

[MARCO B]

quello del 76 è una evidente reibatittura del bordo infatti sotto si intravede il reale Fert dove doveva essere.

Saluti

M.

[danieles1981]

ma il contorno è sempre in posizione diversa . . . è impresso a caso. . . come ancora oggi avviene sugli €

Saluti

Marco

Non lo sapevo.

L'ho intuito dal fatto che in qualche post precedente è stato detto che la battitura del bordo e delle facce avviene in momenti diversi.

C'è sempre da imparare...

[favaldar]

Questo è un C.F. in vendita già RRR perche 1825 G. ma inoltre c'è l'errore dei FERT.

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290441107682&ssPageName=ADME:B:SS:IT:1123

[danieles1981]

Questo è un C.F. in vendita già RRR perche 1825 G. ma inoltre c'è l'errore dei FERT.

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290441107682&ssPageName=ADME:B:SS:IT:1123

Può trattarsi anche qui di una ribattitura?

[vitt.emanumi]

Questo è un C.F. in vendita già RRR perche 1825 G. ma inoltre c'è l'errore dei FERT.

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290441107682&ssPageName=ADME:B:SS:IT:1123

Può trattarsi anche qui di una ribattitura?

si, anche secondo me è una ribattitura.

Nel mio caso non so è dovuto ad una rotazione del tondello durante la coniazione?

[danieles1981]

Questo è un C.F. in vendita già RRR perche 1825 G. ma inoltre c'è l'errore dei FERT.

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290441107682&ssPageName=ADME:B:SS:IT:1123

Può trattarsi anche qui di una ribattitura?

si, anche secondo me è una ribattitura.

Nel mio caso non so è dovuto ad una rotazione del tondello durante la coniazione?

Qui mi vai sul tecnico, lascio la parola agli esperti...

[MARCO B]

Quello in vendita lo vorrei vedere in mano, se notate li è presente il posto della T . . . ma al suo posto si nota una specia di Punto . . . non vorrei che sia artefatta !!!

Saluti

Marco

[danieles1981]

Quello in vendita lo vorrei vedere in mano, se notate li è presente il posto della T . . . ma al suo posto si nota una specia di Punto . . . non vorrei che sia artefatta !!!

Saluti

Marco

Si, infatti, è proprio il tipo d'errore/variante che vuole sottolineare il venditore scrivendo nel titolo FER*T

[niko]

Quando ho parlato con Attardi sugli errori nella ghiera mi disse che è possibile, visto che il bordo veniva impresso prima della coniazione, che la moneta ruotasse e quindi ci trovavamo davanti a una ribattitura.

Saluti

Marco

Complimenti per la preparazione!

:)

quindi le sdoppiature dovute al movimento della ghiera andrebbero considerate di una rarità inferiore rispetto a varianti con la mancanza di qualche parte o addirittura "l'aggiunta" di qualche parte?

v. anche:

Attardi Gaudenzi vol. I pag. 350

Asta Varesi 32 lotto 270.

Ti ringrazio.

Saluti,

N.

Ps. purtroppo sono stato battuto sul tempo, non ho fatto in tempo a segnalare il mio esemplare ad Attardi. Peccato.

Modificato 3 Giugno, 2010 da niko

[MARCO B]

Quello in vendita lo vorrei vedere in mano, se notate li è presente il posto della T . . . ma al suo posto si nota una specia di Punto . . . non vorrei che sia artefatta !!!

Saluti

Marco

Si, infatti, è proprio il tipo d'errore/variante che vuole sottolineare il venditore scrivendo nel titolo FER*T

e no . . . se ci fosse la T dopo il punto sarebbe na bella cosa, gran errore nella montatura della ghiera. . . li invece ilpunto è dopo la E, quindi troviamo FER* ma quel punto linon mi convince, sembra quasi che sia postumo . . .

Insomma a me sembra una cosa artefatta e non una rarita . . .

Guarda questo è un errore:

[MARCO B]

e questo è il rovescio . . .

P.s. come potrai notare qui l'errore è evidente in quanto la ghiera è stata montata male . . . la distanza tra i nodi dalle 2 rosette è uguale, quindi l'aggiunta non può essere postuma o dovuta a una impressione sucessiva. . . altrimente sarebbe molto piu vicina a uno dei 2 nodi.

Saluti

Marco

[danieles1981]

e questo è il rovescio . . .

P.s. come potrai notare qui l'errore è evidente in quanto la ghiera è stata montata male . . . la distanza tra i nodi dalle 2 rosette è uguale, quindi l'aggiunta non può essere postuma o dovuta a una impressione sucessiva. . . altrimente sarebbe molto piu vicina a uno dei 2 nodi.

Saluti

Marco

Ok, ho capito ora cosa vuoi dire