numa numa Inviato 26 Gennaio, 2011 Supporter #276 Inviato 26 Gennaio, 2011 Esse rappresentavano l’unico bene patrimoniale importante su cui la Famiglia Reale, che rischiava di restare senza mezzi di sostentamento, potesse contare sicché fu deciso di non procedere alla restituzione. Questa mi sembra una barzelletta.... No, non è una barzelletta. Sicuramente la famiglia Reale godeva di numrosi altri beni mobili, ma ricordiamo che non solo erano state sequestrate tutte le loro proprietà in Italia ma anche molte ricchezze , compresi i gioeilli (sicuramente non tutti ma certamente una gran parte , che sono custoditi in apposito incarto presso la Bnaca d'Italia). Non mi consta che i Savoia abbiano portato via ingenti collezioni di quadri o altri beni d'arte. E' certamente possibile che quelle monete rappresentassero la parte piu coslicua della loro ricchezza mobile, almeno in quel momento.. Cita
simonesrt Inviato 26 Gennaio, 2011 #277 Inviato 26 Gennaio, 2011 Una piccola considerazione generale: Umberto II si è dimostrato un galantuomo fino alla fine, mentre altri (v. Spadolini) non fanno proprio una bella figura. Purtroppo l'auspicio che la Corte dei Conti verifichi cosa è successo alle ultime due cassette mi sa che sarà lettera morta, anche perchè se le indagini portassero agli stessi risultati delle precedenti, vorrebbe dire aggiungere al ridicolo altro ridicolo, e l'operato delle Forze dell'Ordine sarebbe ulteriormente svilito. Cita
Guest utente3487 Inviato 26 Gennaio, 2011 #278 Inviato 26 Gennaio, 2011 Già... Chissà se alla Corte dei Conti una simile testimonianza possa far comodo... Hanno già tutto.... Cita
Guest utente3487 Inviato 26 Gennaio, 2011 #279 Inviato 26 Gennaio, 2011 (modificato) Esse rappresentavano lunico bene patrimoniale importante su cui la Famiglia Reale, che rischiava di restare senza mezzi di sostentamento, potesse contare sicché fu deciso di non procedere alla restituzione. Questa mi sembra una barzelletta.... No, non è una barzelletta. Sicuramente la famiglia Reale godeva di numrosi altri beni mobili, ma ricordiamo che non solo erano state sequestrate tutte le loro proprietà in Italia ma anche molte ricchezze , compresi i gioeilli (sicuramente non tutti ma certamente una gran parte , che sono custoditi in apposito incarto presso la Bnaca d'Italia). Non mi consta che i Savoia abbiano portato via ingenti collezioni di quadri o altri beni d'arte. E' certamente possibile che quelle monete rappresentassero la parte piu coslicua della loro ricchezza mobile, almeno in quel momento.. Mah, non mi sembra che sono andati a finire sotto un ponte....chiedete invece a chi è tornato dai campi di battaglia, senza un soldo, senza lavoro e spesso senza casa... Modificato 26 Gennaio, 2011 da elledi Cita
centurioneamico Inviato 27 Gennaio, 2011 #280 Inviato 27 Gennaio, 2011 Provate ad aprire il mio file, non vorrei sia un problema tecnico legato a curatori e moderatori: Monete V E III-1.pdf Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #281 Inviato 27 Gennaio, 2011 Provate ad aprire il mio file, non vorrei sia un problema tecnico legato a curatori e moderatori: Monete V E III-1.pdf Io riesco ad aprirlo.... Cita
fedafa Inviato 27 Gennaio, 2011 #282 Inviato 27 Gennaio, 2011 Provate ad aprire il mio file, non vorrei sia un problema tecnico legato a curatori e moderatori: Monete V E III-1.pdf A me non lo apre... solito messaggio d'errore. Cita
aemilianus253 Inviato 27 Gennaio, 2011 #283 Inviato 27 Gennaio, 2011 Basta aprire il link pubblicato al post n. 250 e scorrere gli articoli della rivista. Cita
Giov60 Inviato 27 Gennaio, 2011 #284 Inviato 27 Gennaio, 2011 (modificato) Basta aprire il link pubblicato al post n. 250 e scorrere gli articoli della rivista. No. Il link al # 250 adesso punta sul numero di febbraio della rivista (l'articolo è nel numero precedente). Per l'articolo o utilizzate il link che ho indicato al # 270 o ve lo leggete già scaricato al # 271. :) Modificato 27 Gennaio, 2011 da Giov60 Cita
numa numa Inviato 27 Gennaio, 2011 Supporter #285 Inviato 27 Gennaio, 2011 Esse rappresentavano l’unico bene patrimoniale importante su cui la Famiglia Reale, che rischiava di restare senza mezzi di sostentamento, potesse contare sicché fu deciso di non procedere alla restituzione. Questa mi sembra una barzelletta.... No, non è una barzelletta. Sicuramente la famiglia Reale godeva di numrosi altri beni mobili, ma ricordiamo che non solo erano state sequestrate tutte le loro proprietà in Italia ma anche molte ricchezze , compresi i gioeilli (sicuramente non tutti ma certamente una gran parte , che sono custoditi in apposito incarto presso la Bnaca d'Italia). Non mi consta che i Savoia abbiano portato via ingenti collezioni di quadri o altri beni d'arte. E' certamente possibile che quelle monete rappresentassero la parte piu coslicua della loro ricchezza mobile, almeno in quel momento.. Mah, non mi sembra che sono andati a finire sotto un ponte....chiedete invece a chi è tornato dai campi di battaglia, senza un soldo, senza lavoro e spesso senza casa... Mettere le cose in questa prospettiva può essere distorsivo. Perche considerare il lignaggio, l'importanza della famiglia, al limite la ricchezza sempre come una "colpa" ? Non dovrebbe essere che le persone dovrebbero essere giudicate per le loro "azioni" piuttosto che per cosa hanno o per i beni o privilegi di cui godono ? Chiaro che è aberrante pensare a tutti i poveracci che sono andati a morire al fronte senza loro colpa. Ma non credo che volendo "annientare " la figura degli ex Reali sia un modo per ripagare l'ingiustizia e la sconsideratezza di certe decisioni prese comunque da altri. Ogni Paese ha una propria Storia , giusta o sbagliata, piena di cose belle e ovviamente anche brutte, Penso che sia comunque importante rispettarla e rispettare tutti gli attori che hanno contribuito a farla, indipendentemente dal giudizio di valore che ognuno di loro può meritare . le famiglie Reali suscitano, soprattutto oggi ampi dibattiti e se da un punto di vista razionale non si giustifica perche uan famiglia debba continuare a godere di certi privilegi, dall'altra parte non si può negare che esse, almeno in altri Paesi (Inghilterra, Svezia, Olanda, etc.) godano di un sostegno popolare davvero molto forte, che fa superare anche gli inevitabili errori da esse commessi. 1 Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #286 Inviato 27 Gennaio, 2011 Esse rappresentavano l’unico bene patrimoniale importante su cui la Famiglia Reale, che rischiava di restare senza mezzi di sostentamento, potesse contare sicché fu deciso di non procedere alla restituzione. Questa mi sembra una barzelletta.... No, non è una barzelletta. Sicuramente la famiglia Reale godeva di numrosi altri beni mobili, ma ricordiamo che non solo erano state sequestrate tutte le loro proprietà in Italia ma anche molte ricchezze , compresi i gioeilli (sicuramente non tutti ma certamente una gran parte , che sono custoditi in apposito incarto presso la Bnaca d'Italia). Non mi consta che i Savoia abbiano portato via ingenti collezioni di quadri o altri beni d'arte. E' certamente possibile che quelle monete rappresentassero la parte piu coslicua della loro ricchezza mobile, almeno in quel momento.. Mah, non mi sembra che sono andati a finire sotto un ponte....chiedete invece a chi è tornato dai campi di battaglia, senza un soldo, senza lavoro e spesso senza casa... Mettere le cose in questa prospettiva può essere distorsivo. Perche considerare il lignaggio, l'importanza della famiglia, al limite la ricchezza sempre come una "colpa" ? Non dovrebbe essere che le persone dovrebbero essere giudicate per le loro "azioni" piuttosto che per cosa hanno o per i beni o privilegi di cui godono ? Chiaro che è aberrante pensare a tutti i poveracci che sono andati a morire al fronte senza loro colpa. Ma non credo che volendo "annientare " la figura degli ex Reali sia un modo per ripagare l'ingiustizia e la sconsideratezza di certe decisioni prese comunque da altri. Ogni Paese ha una propria Storia , giusta o sbagliata, piena di cose belle e ovviamente anche brutte, Penso che sia comunque importante rispettarla e rispettare tutti gli attori che hanno contribuito a farla, indipendentemente dal giudizio di valore che ognuno di loro può meritare . le famiglie Reali suscitano, soprattutto oggi ampi dibattiti e se da un punto di vista razionale non si giustifica perche uan famiglia debba continuare a godere di certi privilegi, dall'altra parte non si può negare che esse, almeno in altri Paesi (Inghilterra, Svezia, Olanda, etc.) godano di un sostegno popolare davvero molto forte, che fa superare anche gli inevitabili errori da esse commessi. Non mi sembra di aver mai tentato di annientare i Reali, anzi. Però scusami, parlare che quelle monete rappresentavano l'unica fonte di sostentamento mi sembra troppo. Che abbiamo forse l'anello al naso? (mi scuso con le popolazioni indigene per l'esempio). Lo sappiamo benissimo che i Savoia avevano depositi all'estero e non contesto che dovevano essere in grado di mantenere un certo decoro. E credo decoroso non indicare quelle monete come unica fonte di sostentamento. Tutto qui. Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #287 Inviato 27 Gennaio, 2011 Altrimenti...visto che le monete le hanno consegnate....come hanno fatto a sopravvivere? :) Cita
ADMIN Reficul Inviato 27 Gennaio, 2011 Staff ADMIN #288 Inviato 27 Gennaio, 2011 Chi ha avuto problemi a scaricare il pdf può riprovare ora. Cita Awards
Giov60 Inviato 27 Gennaio, 2011 #289 Inviato 27 Gennaio, 2011 Chi ha avuto problemi a scaricare il pdf può riprovare ora. Ora funziona! Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #290 Inviato 27 Gennaio, 2011 Chi ha avuto problemi a scaricare il pdf può riprovare ora. Ora funziona! Bene...leggete e tirate le vostre conclusioni. Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #291 Inviato 27 Gennaio, 2011 Tra l'altro credo che questa cosuccia credo sia già arrivata in Procura, anche se mi dicono che il piatto forte, forte per chi crede nella verità e nella giustizia, deve ancora arrivare e tra breve arriverà. Speriamo. Lo spero per me, per il lavoro svolto negli anni con serietà, per chi crede nelle numismatica e nella giustizia ma soprattutto per gli studiosi. Perchè dico per me? Perchè potrei finire, per il godimento di striscianti e simili, schiacciato da un bel paradosso: censurato per aver pubblicato delle foto della CR (in pratica è come se le avessi rubate, così dicono certi personaggi), mentre per i furti alla CR nessun colpevole... Meditate gente.... Cita
Guest utente3487 Inviato 27 Gennaio, 2011 #292 Inviato 27 Gennaio, 2011 Certo, so anche che in mezzo a tanti c'è anche quello o quelli che corrono subito scodinzolando a riferire a chi di dovere, ma a parte lo squallore, è un rischio che devo correre.... Cita
Guest utente3487 Inviato 28 Gennaio, 2011 #293 Inviato 28 Gennaio, 2011 Altra cosuccia di poco conto: se le monete erano state tutte riscontrate, oltre quelle sostituite, mancano all'appello anche le lire 10 in oro del 1910 e le lire 10 in argento anno XVIII del 1940....mistero o che altro? Cita
numa numa Inviato 29 Gennaio, 2011 Supporter #294 Inviato 29 Gennaio, 2011 Tra l'altro credo che questa cosuccia credo sia già arrivata in Procura, anche se mi dicono che il piatto forte, forte per chi crede nella verità e nella giustizia, deve ancora arrivare e tra breve arriverà. Speriamo. Lo spero per me, per il lavoro svolto negli anni con serietà, per chi crede nelle numismatica e nella giustizia ma soprattutto per gli studiosi. Perchè dico per me? Perchè potrei finire, per il godimento di striscianti e simili, schiacciato da un bel paradosso: censurato per aver pubblicato delle foto della CR (in pratica è come se le avessi rubate, così dicono certi personaggi), mentre per i furti alla CR nessun colpevole... Meditate gente.... Beh sinceramente quando avevo visto la meraviglia di quelle foto meravigliose e tecnicamente perfette di monete di cui non esisteva alcuna pubblicazione a parte il CNI (dove tra l'altro non tutte erano riportate..) mi è venuto da pensare all'incredibile fortuna di poterne disporre cosi liberamente e sinceramente avevo temuto che ciò non sarebbe potuto durare. Ecco perché avevo sollecitato con ogni mezzo di scaricarle subito procedendo ad una "sommarissima" classificazione, lasciando da parte la comilazione delle vere e proprie schede in un secondo tempo, a bocce ferme, per non ritardare la prima parte, molto più rilevante , dell'operazione. Purtroppo rimasi inascoltato.. Forse continuando a pubblicarle in sordina nessuno se ne sarebbe probabilmente accorto. Volendo dare pubblicità all'operazione , in se molto generosa ed encomiabile verso gli appassionati/studiosi/collezionisti, inevitabilmente ci si è attirati le invidie e gelosie di chi, frustrato da tanta generosità, cerca di impedire quello che lo Stato avrebbe dovuto fare da tempo. Conetntiamoci comunque di quello che ci è pervenuto che tutto sommato non è poco ;) Cita
Guest utente3487 Inviato 29 Gennaio, 2011 #295 Inviato 29 Gennaio, 2011 Tra l'altro credo che questa cosuccia credo sia già arrivata in Procura, anche se mi dicono che il piatto forte, forte per chi crede nella verità e nella giustizia, deve ancora arrivare e tra breve arriverà. Speriamo. Lo spero per me, per il lavoro svolto negli anni con serietà, per chi crede nelle numismatica e nella giustizia ma soprattutto per gli studiosi. Perchè dico per me? Perchè potrei finire, per il godimento di striscianti e simili, schiacciato da un bel paradosso: censurato per aver pubblicato delle foto della CR (in pratica è come se le avessi rubate, così dicono certi personaggi), mentre per i furti alla CR nessun colpevole... Meditate gente.... Beh sinceramente quando avevo visto la meraviglia di quelle foto meravigliose e tecnicamente perfette di monete di cui non esisteva alcuna pubblicazione a parte il CNI (dove tra l'altro non tutte erano riportate..) mi è venuto da pensare all'incredibile fortuna di poterne disporre cosi liberamente e sinceramente avevo temuto che ciò non sarebbe potuto durare. Ecco perché avevo sollecitato con ogni mezzo di scaricarle subito procedendo ad una "sommarissima" classificazione, lasciando da parte la comilazione delle vere e proprie schede in un secondo tempo, a bocce ferme, per non ritardare la prima parte, molto più rilevante , dell'operazione. Purtroppo rimasi inascoltato.. Forse continuando a pubblicarle in sordina nessuno se ne sarebbe probabilmente accorto. Volendo dare pubblicità all'operazione , in se molto generosa ed encomiabile verso gli appassionati/studiosi/collezionisti, inevitabilmente ci si è attirati le invidie e gelosie di chi, frustrato da tanta generosità, cerca di impedire quello che lo Stato avrebbe dovuto fare da tempo. Conetntiamoci comunque di quello che ci è pervenuto che tutto sommato non è poco ;) Purtroppo l'idea era quella di fare le schede ed inviarle al ministero, come già detto in precedenza, facendo quindi quello che non è stato fatto fino ad oggi. E soprattutto a GRATIS. E' questo probabilmente è stata la scintilla che ha scatenato tutto quanto. In un mondo dove gira tutto intorno al denaro e alle CONSULENZE esterne, la pubblicazione di materiale inedito rappresenta un danno per i soliti privilegiati. Cita
Guest utente3487 Inviato 29 Gennaio, 2011 #296 Inviato 29 Gennaio, 2011 Tieni presente che volevano sequestrare il mio libro. Non so se rendo l'idea. Perchè al di la delle foto che avevo inserito, ci sono i contenuti che danno fastidio. Cita
Guest utente3487 Inviato 12 Febbraio, 2011 #297 Inviato 12 Febbraio, 2011 Chi ha avuto problemi a scaricare il pdf può riprovare ora. Ora funziona! Bene...leggete e tirate le vostre conclusioni. Nessuna osservazione? Cita
GrazianoK Inviato 12 Febbraio, 2011 #298 Inviato 12 Febbraio, 2011 Personalmente nulla più mi meraviglia, anche questa vicenda non fa che confermare , che in questo Paese un certo meccanismo........ mina in continuazione le basi quali la creatività; l'onestà,abbinata ad una giusta dose di buon senso necessarie per un giusto sviluppo di una società civile. Le auguro un buon e innarestabile lavoro. Cita
Guest utente3487 Inviato 12 Febbraio, 2011 #299 Inviato 12 Febbraio, 2011 Personalmente nulla più mi meraviglia, anche questa vicenda non fa che confermare , che in questo Paese un certo meccanismo........ mina in continuazione le basi quali la creatività; l'onestà,abbinata ad una giusta dose di buon senso necessarie per un giusto sviluppo di una società civile. Le auguro un buon e innarestabile lavoro. Grazie. :) Cita
R-R Inviato 12 Febbraio, 2011 #300 Inviato 12 Febbraio, 2011 dai che qui stiamo tutti (o quasi) a fare il tiffo per te...!!! ELLEDI FOR PREDIDENT !!! emmm...emmmm...magari diciamo for vice-predident ! (perdonami Giuseppe!!) Cita
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