picchio Inviato 4 Dicembre, 2005 #1 Inviato 4 Dicembre, 2005 In chat oggi con il bravo Favaldar mi sono ricordato di una moneta particolare, si tratta di un esemplare da 10 tornesi di presentazione o comunque di una emissione speciale. Come potrete notare il bordo cade a linea retta, e non arrotondato come sempre in questa monetazione ed anche lo spessore è maggiore rispetto al tipo tradizionale. Peso 30,45 e diametro 38,1 mm : Regno delle Due Sicilie Ferdinando I Borbone (1816-1825) 10 Tornesi 1819 Napoli Rame q. FDC pochi esemplari conosciuti D/ FERD. I. D.G. REGNI SICILIARVM ET HIER. REX fiore a 6 petali, testa coronata del sovrano a sinistra, orlo a perlinatura R/ corona - TORNESI - DIECI, all'esergo 1819. T/ bordo liscio di alto rilievo possibile esemplare di presentazione o emissione speciale Bibliografia tipo Pagani 91e PR 13 © CNI 71 Cita
picchio Inviato 4 Dicembre, 2005 Autore #2 Inviato 4 Dicembre, 2005 Aggiungo anche lo spessore per meglio rendere l'idea. Tipo Normale Regno delle Due Sicilie Ferdinando I Borbone (1816-1825) 10 Tornesi 1819 Napoli Rame SPL peso 27,22 diametro 39,0 D/ FERD. I. D.G. REGNI SICILIARVM ET HIER REX stella a 5 punte, testa coronata del sovrano a sinistra R/ corona - TORNESI - DIECI, all'esergo 1819. T/ bordo liscio falla con verderame sul taglio ex listino Majer 33 1.7.1902 n.1771, di conio basso, Bibliografia: Pagani 91a PR 13 © CNI 71 D'Inc. 83 A. Varesi 42 (734-fdc) Cita
Guest Fid Inviato 4 Dicembre, 2005 #3 Inviato 4 Dicembre, 2005 (modificato) bellissime!!!! Modificato 11 Dicembre, 2005 da Fid Cita
Guest Fid Inviato 16 Dicembre, 2005 #4 Inviato 16 Dicembre, 2005 (modificato) scusa la mia inesperienza ma cosa vuol dire di conio basso? Modificato 16 Dicembre, 2005 da Fid Cita
picchio Inviato 17 Dicembre, 2005 Autore #5 Inviato 17 Dicembre, 2005 I rilievi di conio sul piano del campo sono poco marcati. Oppure lo spessore del tondello della moneta è minore. Cita
Guest Fid Inviato 17 Dicembre, 2005 #6 Inviato 17 Dicembre, 2005 (modificato) grazie,sospettavo che fosse questo ma non ne ero sicuro. Ho 3 monete di francesco I un 120 grani e due 10 tornesi ed ho notato che tutti e 3 i miei pezzi sono di conio basso con i particolari del volto e dell'effige nel rovescio poco marcati rispetto le leggende,secondo te è una casualità o viceversa una carattersitca delle monete di questo sovrano? Modificato 17 Dicembre, 2005 da Fid Cita
picchio Inviato 17 Dicembre, 2005 Autore #7 Inviato 17 Dicembre, 2005 Sono le caratteristiche di questo sovrano. Il piano dell'impronta è bassissimo rispetto al campo..... non sono monete romane ! Cita
Guest Eurosabre Inviato 12 Ottobre, 2007 #9 Inviato 12 Ottobre, 2007 [quote name='picchio' date='04 dicembre 2005, 22:48'] Come potrete notare il bordo cade a linea retta, e non arrotondato come sempre in questa monetazione Ciao Picchio Mi potresti dire il bordo di questi 10 Tornesi 1819 come ti sembra ? Voglio dire , è quello che cade arrotondato ? Grazie [url="http://img47.imageshack.us/my.php?image=img0412bi4.jpg"][img]http://img47.imageshack.us/img47/4631/img0412bi4.th.jpg[/img][/url] Cita
picchio Inviato 12 Ottobre, 2007 Autore #10 Inviato 12 Ottobre, 2007 Dall'immagine direi si tratti del tipo solito. Va considerato anche lo "spigolo" e si direbbe smussato nell'esemplare che ha postato. Se ho visto bene ci sarebbe anche un amancanza di metallo sul bordo della moneta. Cita
Guest utente3487 Inviato 12 Ottobre, 2007 #11 Inviato 12 Ottobre, 2007 Una bellissima moneta, non c'è che dire....Visto che c'è puo illustrare il concetto di esemplare di presentazione? Secondo lei si può ricondurre al concetto di Prova? Grazie... Cita
picchio Inviato 12 Ottobre, 2007 Autore #12 Inviato 12 Ottobre, 2007 Assolutamente [b]no[/b], sono due concetti di moneta totalmente diversi. La prova, [i]dimentichi per quanto Le è possibile quelle di Vittorio Emanuele III che sono tutto tranne che quello[/i], serve a saggiare il macchinario di coniazione, la resa dei conii. Generalmente veniva fatta su due metalli, uno duro (rame) e l'altro morbido (zinco e talvolta piombo). Questo perchè il materiale nobile in zecca era contato e numerato e quindi non si usava pasta d'argento o oro per questo tipo di funzioni. Una volta provati i macchinari ed i nuovi conii di prima emissione si passava alla produzione vera e propria. Le monete di prova non erano spendibili in quanto l'intrinseco non corrispondeva al nominale. La moneta di presentazione ha altra funzione, generalmente l'omaggio ad autorità se non al Sovrano stesso. E' nello stesso metallo ufficiale del nominale solo che è molto più curata, a volte di maggiore spessore e dai rilievi più marcati dando magigore pressione alle macchine, i conii venivano lucidati prima di tirare il pezzo. Chi la percepiva se la poteva spendere a tutti gli effetti. Raramente si provava la virola su queste prove. Vi è poi una ampia produzione, via di mezzo tra la prova ed il gettone in piombo ramato o meno che accompagnava gli editti per le amministazioni locali. Quelli del Lavy sono su lamina, in altri casi sono praticamente identici alla moneta se non per il metallo usato (quasi sempre piombo e non poche volte da fusione). Cita
OCRAM Inviato 13 Ottobre, 2007 #13 Inviato 13 Ottobre, 2007 Buongiorno Sig. Picchio... complimenti per le monete da Lei postate...ma mi chiedevo...ho notato numerose differenze fra loro...al diritto per esempio...la "chiusura" della corona...i riccioli dei capelli che nella prima moneta scendono fino sotto il collo...mentre nella seconda si fermano in corrispondenza della fine dello stesso...poi...fiore a sei petali e stella a cinque punte...questo già descritto da Lei....e al rovescio molti particolari della corona risultano diversi...allora mi chiedevo...ma trattasi di due conii distinti per lo stesso millesimo o di uno solo ma modificato per l'occasione? Parlava di moneta di presentazione...ok..molto più curata nei dettagli...ma in questo caso sembra addirittùra modificata! Non dovrebbe essere uguale alla moneta circolante? Cordiali saluti Eunice Cita
picchio Inviato 13 Ottobre, 2007 Autore #14 Inviato 13 Ottobre, 2007 Il conio è conosciuto anche per esemplari non così "curati". Del 10 Tornesi furono approntati vari conii al D e R, indipendentemente da una coniazione particolarmente curata. Cita
Guest utente3487 Inviato 13 Ottobre, 2007 #15 Inviato 13 Ottobre, 2007 Posso utilizzare foto e quanto da lei detto per un capitolo del mio volume, indicando naturalmente la provenienza? Se si la prego di inviarmi cosa desidera che inserisca come nota bibliografica...saluti. Cita
fra crasellame Inviato 13 Ottobre, 2007 #16 Inviato 13 Ottobre, 2007 Grazie picchio per queste belle foto (che mi erano sfuggite) e soprattutto per la spiegazione. Non è la "mia" monetazione, ma rimango sempre affascinato a leggerLa, sembra sempre di entrare in zecca e di poter vedere coi propri occhi ([b][i]quasi [/i][/b]come entrare nella fabbrica di cioccolato di Willy Wonka ) Cita Awards
apulian Inviato 13 Ottobre, 2007 #17 Inviato 13 Ottobre, 2007 Bellissime monete, complimenti a Picchio Interessante la spiegazione sulle monete di presentazione. e poi vedere monete napoletane in altissima conservazione è sempre uno spettacolo per gli occhi Cita
UmbertoI Inviato 10 Luglio, 2015 #18 Inviato 10 Luglio, 2015 Sarebbe bello rivedere questa moneta, visto che le immagini non ci sono più Cita Awards
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