dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #26 Inviato 14 Dicembre, 2010 In genere nella ricerca ,a parte una maggior quantità in genere di denari di Pavia,una grande quantità di difficile attribuzione di denari Ottoniani ,a causa delle cattive condizioni delle legende e monete stesse,molti ritrovamenti sono ancora in fase di studio e di catalogazione. Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #27 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO X-XIII SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI MONTESCAGLIOSO(MT) Ripostiglio di 876 monete dal X al XIII secolo con 109 denari enriciani di Lucca FONTE:A:SACCOCCI Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #28 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO 1000 d.c. ITALIA RIPOSTIGLI Capolona,San Martino a Caliano Soprarno(AREZZO) In tomba ritrovamento di un gruzzolo di 30 denari di Lucca Ottoniani del periodo verso la fine del 1000 FONTE:GAMURRINI Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #29 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI ROCCA S:SILVESTRO(TOSCANA MERIDIONALE) 1-2 denari enriciani di Lucca su 41 monete ritrovate FONTE: CICALI-MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #30 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO IX-X SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI ROMA,Crypta Balbi Materiale ricchissimo,ancora in corso di scavi e di studio, 5 denari enriciani lucchesi FONTE: MATZKE-ROVELLI Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #31 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI LUCCA-S:GIOVANNI E REPARATA Ritrovamento 279 denari lucchesi enriciani FONTE:MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #32 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO DATA IMPRECISATA ITALIA RIPOSTIGLI VENEZIA-TOMBA DI S:MARCO 1 denaro di Ottone II insieme a numerose altre FONTE:MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #33 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI S;MINIATO-S:GENESIO In scavi trovati circa 300 denari enriciani lucchesi FONTE:MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #34 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO DATA NON PRECISATA ITALIA RIPOSTIGLI TOMBA DI S:FRANCESCO D'ASSISI 12 denari lucchesi trovati in tomba insieme a vari altri FONTE:TRAVAINI Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #35 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI CASTELLANA DI MATELICA(MACERATA) 6 denari enriciani lucchesi ritrovati FONTE:MATZKE Cita
foglionco Inviato 14 Dicembre, 2010 #36 Inviato 14 Dicembre, 2010 SALVE, forse non e'molto attinente alla discussione ma all'asta CNG ai lotti 1821 (120 monete) 1822(135 monete) sono composti entrambi da denari di antiochia di boemondo III e denari lucchesi( mi sanno tanto' di ripostiglio mediorientale,) avevo provato anche a mettere la foto del primo lotto sulla discussione dei denari di lucca ma e' stata oscurata, molto probabilmente per mettere la foto del lotto ci vuole la loro autorizzazione. Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #37 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI ROSOLA(MODENA) su 1024 monete ritrovate,4 denari enriciani lucchesi FONTE:BELLESIA Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #38 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO DATA NON PRECISATA ITALIA RIPOSTIGLI MODENA-TOMBA DI S.GEMINIANO su 1024 monete ,4 denari enriciani trovati lucchesi in tomba FONTE:TRAVAINI Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #39 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI RIMINI 4 denari enriciani lucchesi FONTE:MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #40 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO X-XI SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI TRA LOMBARDIA E EMILIA Ripostiglio di più di 1000 denari lucchesi tipo H 3a 3b FONTE:MATZKE Cita
dabbene Inviato 14 Dicembre, 2010 #41 Inviato 14 Dicembre, 2010 PERIODO X-XI SECOLO SVIZZERA RIPOSTIGLI Castello di Tremona-Mendrisio Tra denari di Pavia e Milano,ritrovato 1 denaro di Lucca FONTE:DE MICHELI SCHULTHESS Cita
rob Inviato 19 Dicembre, 2010 Autore #42 Inviato 19 Dicembre, 2010 Ho finalmente trovato il tempo di mettere in ordine la lista. Ho cambiato la formattazione: innanzitutto la gerarchia è per Paese-Tipo di rinvenimento-Secolo di deposizione. Il periodo è di un secolo e non di mezzo secolo per la materiale impossibilità di dare una definizione maggiore per quasi tutti i rinvenimenti conosciuti. Nota: le citazioni bibliografiche sono da completare per la maggior parte dei rinvenimenti. Vedo che Monbalda usa il sistema AUTORE ANNO, pagina (,nota), direi di adottarlo tutti per permettere a chiunque volesse approfondire di andarsi a consultare la fonte senza dover fare gran fatica a ricercarla. Non ho incluso i ripostigli di cui non conosco il secolo di deposizione, vale a dire: SARDEGNA- Moneta di riferimento nel periodo nell'intera regione-Bellesia-Lenza Sassari-ritrovamento 1 denaro Ottone III-Matzke TOSCANA- Località toscana-11 denari Ottone I e II-Arslan Lucca-Tomba S.Regola-Duomo-17 denari enriciani-Matzke S.Genesio-S.Miniato-43 denari lucchesi-Cicali (uguale all’altro?) Poggibonsi-denari lucchesi-Cicali Vecchiano-Pontedra-279 denari enriciani-Matzke Pistoia-Palazzo dei Vescovi-3847 denari enriciani-Matzke Firenze dintorni-ripostiglio(1991)-40 denari-Matzke LAZIO Roma-scavi-9 denari di Lucca-Matzke EMILIA ROMAGNA Rimini-77 denari enrciani-Matzke LIGURIA Luni-(la Spezia)-1 denaro Ottone I e II-1 denaro di Ugo II di Lucca-Arslan UMBRIA Gubbio-Rocca,scavi-12 denari enriciani-Matzke PUGLIA Castello di Bari,scavi-2 denari enriciani-Matzke LOMBARDIA/EMILIA Ripostiglio-più di 1000 denari-Matzke FRANCIA Massay-26 denari enriciani-Matzke Monete coniate come Pictavini nella Contea di Poitou,cartenses di Chartres nell'Orleans,manses di Le Mans,valenzani di Valence nel Delfinato,pogesi di Le Puy nella Linguadoca-Metcalf TURCHIA Izmir-36 monete di Lucca SIRIA Castello di Ras Shamea-251 monete di Lucca Subak-256 monete di Lucca Cita
rob Inviato 19 Dicembre, 2010 Autore #43 Inviato 19 Dicembre, 2010 Ringrazio Dabbene per il gran numero di ripostigli che ha citato. Non ho incluso due di essi nella lista perché non ho capito qual'è il secolo di deposizione: PERIODO X SECOLO per 1 denaro di Ottone II XI SECOLO per 1 denaro di Enrico III o IV di Franconia XII SECOLO per 1 denaro di a nome Enrico databile seconda metà XII secolo ITALIA RIPOSTIGLI CASTELLO DI SCARLINO-GROSSETO Ritrovamento a seguito di scavi in zona di 90 monete che si possono ripartire in tre gruppi distinti per consistenza e cronologia;da monete romane a monete del XX secolo,solo 3 denari lucchesi del periodo che stiamo analizzando. FONTE : ALESSIA ROVELLI PERIODO X-XIII SECOLO ITALIA RIPOSTIGLI MONTESCAGLIOSO(MT) Ripostiglio di 876 monete dal X al XIII secolo con 109 denari enriciani di Lucca FONTE:A:SACCOCCI Cita
monbalda Inviato 19 Dicembre, 2010 #44 Inviato 19 Dicembre, 2010 Grazie davvero a Dabbene e agli altri che stanno portando avanti questo lavoro . Io in questa ed anche nella prossima settimana fino a Natale sono messa molto male con altre scadenze lavorative, ma durante le vacanze riprenderò a postare notizie. Inoltre sto redigendo la lista bibliografica dei riferimenti inseriti in fondo alle schede (ovvero gli scioglimenti, del tipo: MATZKE 1993 = M. Matzke, Vom Ottolinus zum Grossus. Munzpragung in der Toskana vom 10. bis zum 13. Jahrundert, «Schweizerische Numismatische Rundschau», 72 (1993), pp. 135-191 + 4 tafelen), per i quali vi chiedo se sono possibili due cose: a ) come ha già notato rob, dopo il cognome inserire anche l'anno; b ) se mi mancasse qualche titolo per la lista degli scioglimenti e ve lo segnalo, mandarmi gli estremi completi (magari per MP...:)) a presto (e continuate così!) MB Cita
dabbene Inviato 20 Dicembre, 2010 #45 Inviato 20 Dicembre, 2010 Rob,cerco di seguirti nella tua prima stesura e di integrare quanto ho trovato,forse è stato più difficile questa fase della prima,poi eventualmente si può ulteriormente integrare ,quando posso: Area Galli Tassi,Lucca-Saccocci 2004/1,BDN 36-39,pag.167-204 Pistoia,Piazza del Duomo-Pellegrini in NSc,1904,pag.241-270-Capecchi in Bull.ST.Pistoiese 1979-pag.73-82 Padule(PG)-Cascia -Ranucci 2002,pag.251-252 Roma,Crypta Balbi-Rovelli in AA:VV 1986 e Ist:It.Num.Roma 1989-pag.49-95 Poggio Cavolo(grosseto)-Vaccaro-Salvadori in Atti IV del Congr.Naz.di Archeol.Med. 2006,pag.480-484 Arezzo-Colle del Pionta-De Minicis-Molinari -Amed,XXX,2003,pag.329-330-Francovich-Campana-Felici-Gabrielli,2008,pag 117-146 Colle la Formicola-Valle del Serchio(LU)-Rossi-1998,pag.372-Giovannetti ,2000.pag.168-169-De Gasperi,2003,pag.560 Gronda di Luscignano(MS)-Saccocci 2004/1,pag.175 Territorio di Pisa -Saccocci 2004/1 - Cordero di San Quintino,1860,pag.103 Luni(SP)-Matzke,1993 Torre della Basilica S.Paolo Fuori le Mura (Roma)-San Quintino ,1843,1849,pag.1-118,Metcalf 1993,pag.79 Rimini-Matzke ,1993 Castellana di Matelica,(MC)-Arslan,2005,Remedi 1860,pag.12Sambon 1884,pag.101 Rosola(MO)-Bellesia,2007 San Miniato,San Genesio(PI)-Matzke 1993-De Gasperi 2003,pag.558-Cantini,2002,pag.21 Rocca San Silvestro(toscana)-Cicali,1995 Capolona(Arezzo)-Gamurrini,1894,pag.309-312 San Costanzo(PS)-Macripò,1999 Roma,Torre delle Milizie-Arslan 2005,Saccocci 2004/1,Travaini,2007 Roma,Vaticano,Confessione S.Pietro-Arslan ,2005,Metcalf,1993 Venezia,Tomba di S.Marco-Matzke 1993 Assisi,Tomba di San Francesco,Travaini,2007 Modena,Tomba di San Geminiano,Travaini,2007 Il grosso c'è ,poi qualcos'altro posso trovare,ma mi fermo perchè sono sfinito Cita
dabbene Inviato 20 Dicembre, 2010 #46 Inviato 20 Dicembre, 2010 (modificato) Segue da post precedente - Su Montescaglioso(Matera)vedi post Monbalda Lucca ,S.Giovanni e Reparata,Matzke 1993 Castello di Scarlino , IX-X secolo,Rovelli ,1996 Toscana ,ripostiglio,1766,Saccocci,2004/1,BDN36-39 Per tutti quelli stranieri elencati il riferimento completo è Saccocci 2004/1,BDN 36-39(volendo ti posso fare l'elenco ma è interminabile e lunghissimo) Castello di Tremona-Mendrisio-Svizzera-De Micheli Schulthess,Scavi del castello dal 2001 al 2008 e aggiornamenti,c'è una versione 2010 ,forse anche precedente del 2008 Ripostigli tra Lombardia e Emilia ,Matzke 1993 Dovresti a questo punto,se ritieni ,inserire tutti dati nei tuoi appositi spazi, ce ne sono qualcuno in più di ripostigli ,oltre a quelli che hai già schedato,se vuoi tutti quelli stranieri.....a vostro rischio e pericolo,comunque i riferimenti fondamentali sono:Arslan,2005,Saccocci 2004,Matzke 1993, io credo di essermi guadagnato la pagnotta per il momento,un saluto, Mario Modificato 20 Dicembre, 2010 da dabbene Cita
rob Inviato 20 Dicembre, 2010 Autore #47 Inviato 20 Dicembre, 2010 Grazie Mario, vedrò di integrare al più presto le informazioni aggiuntive nella lista. Cita
rob Inviato 20 Dicembre, 2010 Autore #48 Inviato 20 Dicembre, 2010 Ho apportato la maggior parte delle integrazioni annotate da Dabbene (che ringrazio di nuovo per il grosso lavoro fatto), e ho aggiunto alcuni ripostigli e ritrovamenti isolati esteri. Ho qualche altro testo da consultare, vedrò di aggiungere altre integrazioni nei prossimi giorni. Cita
chievolan Inviato 21 Dicembre, 2010 #49 Inviato 21 Dicembre, 2010 Scusate se intervengo con una frase banale ........ ma complimenti. Una discussione così sarebbe interessante per ogni zecca. Cita
dabbene Inviato 21 Dicembre, 2010 #50 Inviato 21 Dicembre, 2010 Per Chievolan,in effetti per Pavia l'abbiamo fatto,è sempre comunque un lavoro per quanto fatto bene,sempre un pò parziale,comunque è abbastanza completo. Per Rob,io ti metto anche i ritrovamenti esteri,tutti tratti da Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204,poi vedi tu ,se ritieni di inserirli,il Sacocci non specifica mai il numero di denari ritrovati ,mette solo e sempre la tipologia trovata: 1) Alexanderhof(D)- 991 - denari Ottone I e II del tipo Otto Pius Rex 2)Jarocin(PL)-1004-denari Ugo Duca di Toscana 3)Starydworek(PL)-1025- denari Ottone I e II 4)Rawicz(PL)-1037- denari Ottone I e II 5)Farve(D)-1038- denari Ottone I e II 6)Torring(DK)-1060-denari di Ugo Marchese di Toscaa 7)Vossberg(D)-1084- denari di Ottone I e II 8)Kohtla -Kava (EST)-1106-denari di Ottone I e II Cita
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