gpittini Inviato 26 Gennaio, 2011 #1 Inviato 26 Gennaio, 2011 DE GREGE EPICURI In coda alla discussione sugli imperatori militari, vi mostro questo bronzo di Massimino (pesa 10,5 g. e misura 25 mm), che qui appare meno brutto (pardon, acromegalico) rispetto ai soliti ritratti. Devo dire che di questi imperatori si vedono forse più sesterzi che assi; i dupondi poi sono molto pochi.Qui la tipologia è una classica Salus, che nutre il serpente. Cita
FlaviusDomitianus Inviato 26 Gennaio, 2011 #3 Inviato 26 Gennaio, 2011 Hai ragione Gianfranco, in questo periodo gli assi tendono a rarefarsi fino a scomparire. Al contempo i sesterzi diminuiscono di peso e di modulo. Probabilmente è un effetto dell'inflazione. Cita
Illyricum65 Inviato 26 Gennaio, 2011 #4 Inviato 26 Gennaio, 2011 (modificato) Hai ragione Gianfranco, in questo periodo gli assi tendono a rarefarsi fino a scomparire.Al contempo i sesterzi diminuiscono di peso e di modulo. Probabilmente è un effetto dell'inflazione. Se non erro tempo fa in una discussione avevo letto che i motivi sono collegati all'inflazione e a un aumento dei costi e rarefazione delle materie prime. Per quanto riguarda i sesterzi col passare del tempo cala il tenore di Zinco che ha un effetto antiossidante (in certe percentuali). I primi in oricalcum li conia Augusto che era il "proprietario" delle miniere (in Spagna?) di questo metallo e che erano fonte di approvigiornamento imperiale. Quindi... si autoarricchiva... nothing new! ;) vi mostro questo bronzo di Massimino (pesa 10,5 g. e misura 25 mm), che qui appare meno brutto (pardon, acromegalico) rispetto ai soliti ritratti. ... sembra quasi un Filippo I. In effetti talvolta si trova qualche ritratto dove Massimino non mostra tratti acromegalici. Perchè? Non saprei, ipotizzo a alcune possibili cause: 1 ) Idealizzazione del ritratto per presentare al popolo un ritratto meno "abnorme" 2 ) idem come sopra, per la tendenza degli incisori a non voler ritrarre l' imperatore in modo troppo verista e... non incorrere in problemi, tendenza poi superata con il tempo. 3 ) Idem come sopra, verosimilmente dovuta al fatto che l'incisore non conosce i tratti somatici di Massimino, non essendo questo ancora rientrato dalle terre danubiane (ma lo dubito). 4 ) Progressivo aggravamento della patologia endocrina e quindi dei segni clinici. L' origine della malattia è neoplasica; nella stragrande maggioranza dei casi esso è dovuto alla incontrollata secrezione dell'ormone della crescita da parte di un adenoma (tumore benigno) della ghiandola ipofisi (95-98% dei casi). Certo è che: a ) la patologia dà segni e sintomi importanti dopo circa 10 anni di latenza b ) se le fonti antiche sono corrette, Massimino fin da giovane ebbe caratteristiche somatiche superiori alla media per cui verosimilmente la patologia dovrebbe eeser insorta già in età giovanile e non bensì, in età matura. Per cui personalmente riterrei più probabile il discorso dell'idealizzazione, avvalorata anche da questa moneta (ma non esclusivamente, vedi anche la tua): MAXIMINUS I. 235-238 AD. Æ Sestertius (17.91 g, 12h). Struck 235-236 AD. Laureate, draped, and cuirassed bust right / Salus seated left, feeding serpent rising from altar. RIC IV 64; BMCRE 23 & 100; Cohen 88. VF, green and brown patina. Concludendo le prime emissioni presenterebbero caratteristiche somatiche più comuni, per poi presentare ritratti più simili al vero in quelle più tarde. Voi che ne pensate? E perchè frequentemente oltre alla Fedeltà (dell'esercito) e alla Vittoria (contro i Germani) spesso Massimino si appella alla personificazione alla Salus? Forse per cercare di arginare le altre manifestazioni della patologia che lo aveva colpito? ;) Ciao Illyricum :) PS: allego anche sezione TAC cranio in sezione longitudinale (con adenoma ipofisario (causa di iperproduzione di GH - Ormone della crescita). Ciao Dr. House :D Modificato 27 Gennaio, 2011 da Illyricum65 Cita
crivoz Inviato 29 Gennaio, 2011 #5 Inviato 29 Gennaio, 2011 Normalmente sono le monete coniate nei primi anni di regno che hanno questo stile nel ritratto...probabilmente per un'idealizzazione..probabilmente a partire dai ritratti di ALessandro Severo..come si verificò anche per Macrino/Caracalla Cita
gordiano Inviato 29 Gennaio, 2011 #6 Inviato 29 Gennaio, 2011 (modificato) salve, credo che Massimino non sia mai venuto a Roma, per cui quando fu elevato ad imperatore, la zecca di Roma ha dovuto attenersi ad un ritratto classico, senza dare particolare attenzione al difetto del mento. Successivamento però si nota che viene riprodotto questo difetto col passare di pochi anni il volto si trasforma sulle monete. Marzo 235 Gennaio 236, una delle prime coniazioni. IMP MAXIMINUS PIUS AUG FIDES MILITUM Ric 42 C. 10 peso gr 17.3 Modificato 29 Gennaio, 2011 da gordiano Cita
gordiano Inviato 29 Gennaio, 2011 #7 Inviato 29 Gennaio, 2011 già si vede una tranformazione nella 2° fides militum moneta coniata da gennaio 236 Cita
gordiano Inviato 29 Gennaio, 2011 #8 Inviato 29 Gennaio, 2011 questa è la terza coniata nel 238, si vede tutta la su malformazione. Non penso che la zecca di Roma tenesse ad idealizzare ma bensì a riprodurre con precisione il volto dell'imperatore. Cita
Illyricum65 Inviato 29 Gennaio, 2011 #9 Inviato 29 Gennaio, 2011 Ottima cronostoria dell'evoluzione del ritratto di Massimino, Gordiano. Ho cercato qualche accenno se Massimino fosse rientrato a Roma dopo esser stato elevato alla porpora imperiale, ma non ho trovato notizie precise in merito. Non penso che la zecca di Roma tenesse ad idealizzare ma bensì a riprodurre con precisione il volto dell'imperatore. Questo si, di solito i ritratti sono veritieri (vedi ad esempio l'evoluzione di Traiano negli anni o anche la monetazione di Augusto) ma in assenza del soggetto forse gli incisori dei conii dovevano giocoforza idealizzare il ritratto sulla base di descrizioni sommarie. Ciao Illyricum :) PS: A breve posto qualcosa sul tuo omonimo... scalda la tastiera! :D Cita
Illyricum65 Inviato 29 Gennaio, 2011 #11 Inviato 29 Gennaio, 2011 PS: A breve posto qualcosa sul tuo omonimo... scalda la tastiera! :D Ok. aspetto.... :) Errata corrige... prossimamente posto qualcosa sul tuo omonimo... Lascio un pò di spazio per l'ottima discussione... Geniale dell'amico Exergus! Chiaramente l'invito vale comunque! Ciao Illyricum :) Cita
gianpiero Inviato 15 Aprile, 2011 #12 Inviato 15 Aprile, 2011 Salve, qualcuno sa dirmi che valore hanno queste monete? Ne ho una ma nessuna di quelle che ho visto fin ora combacia con il retro della mia moneta... E' sempre MAXIMINUS PIUS "poi c'è una serie di lettere" e poi VICTORIA GERMANICA. Non so a quando risale, e vorrei scoprirlo e sapere che valore economico ha oggi e se ci sono persone interessate ad acquistarla... Voi mi sapete aiutare? grazie a presto :) Cita
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