stuyvesant Inviato 3 Febbraio, 2011 #1 Inviato 3 Febbraio, 2011 ciao a tutti,mi sapete dire chi è questo doge? Cita
rick2 Inviato 3 Febbraio, 2011 #3 Inviato 3 Febbraio, 2011 (modificato) e` di un Dandolo Giovanni o Francesco pero` non mi trovo con la legenda DADVLO potrebbe essere una imitazione balcanica, un falso d epoca oppure un errore di conio quanto pesa ? Modificato 3 Febbraio, 2011 da rick2 Cita
stuyvesant Inviato 3 Febbraio, 2011 Autore #4 Inviato 3 Febbraio, 2011 Ciao Rick,2,11 gr.,20,76 mm. Circa.. Cita
rick2 Inviato 4 Febbraio, 2011 #5 Inviato 4 Febbraio, 2011 il peso e` corretto sentiamo cosa dicono altri o e` un errore di conio oppure un falso d epoca per me poi mi posso sbagliare ciao Cita
417sonia Inviato 4 Febbraio, 2011 Supporter #6 Inviato 4 Febbraio, 2011 Buona giornata Curiosa.....i dubbi di rick sono anche i miei. Quella che più gli somiglia è il Grosso di Enrico Dandolo, che però dovrebbe avere questa legenda: + ° H ° DANDOL lungo l'asta DVX e a destra ° S ° M ° VENETI (con qualche variante nella punteggiatura) La tua, non solo riporta il nome errato del Dandolo "DADVLO", ma anche la "H" di Henricus è diversa (più larga) e sembra mancare la + iniziale. Strano che non ci siano rilevanze nei testi da me consultati di Grossi originali con simili varianti nella legenda.....errore di conio, non credo, considera che erano i primi Grossi ad essere emessi e valevano molto, c'è da giurarci che il controllo in zecca fosse molto scrupoloso. Non mi da nemmeno l'impressione di essere un Grosso ad imitazione di Rascia o Bulgaria o altri stati; non ho trovato nulla di simile. Propenderei quindi per un falso d'epoca. Il condizionale - però - è d'obbligo, da una foto si possono fare solo ipotesi. Comunque sia è un pezzo interessante. Saluti Luciano Cita
superbubu Inviato 4 Febbraio, 2011 #7 Inviato 4 Febbraio, 2011 Posso fare una domanda un po' strana?... quant'é che valeva questa moneta in PRATICA?... mi spiego meglio: all'epoca in cui era a corso legale, qual'era il potere d'acquisto della stessa? non voglio conoscere un FANTOMATICO VALORE in Euro, Sterline o Franchi Svizzeri, vorrei solo cercare di capire con monete di questo calibro, cosa ci si potesse comprare all'poca, e quindi QUALE FETTA della popolazione potesse utilizzare tali monete. un grazie a tutti per il Vostro aiuto a risolvere questo mio dubbio. S.B. Cita
417sonia Inviato 4 Febbraio, 2011 Supporter #8 Inviato 4 Febbraio, 2011 Quando venne coniato il Grosso, il popolo ''comune'',proprio non lo vedeva, perche' era destinato ai pagamenti all'estero. Con i Grossi si acquistavano le merci di importazione. Il popolo ragionava e usava i ''Piccoli''. Solo verso la fine del 1300 si hanno notizie circa l'uso del Grosso da parte dei cittadini, ma non in maniera generalizzata. segue. Cita
417sonia Inviato 4 Febbraio, 2011 Supporter #9 Inviato 4 Febbraio, 2011 Alla fine del 1300 (2 secoli dopo la sua creazione e molto ''svilito'' rispetto all'originario) un capomastro carpentiere guadagnava ca 90 Ducati all'anno, cioe' ca 6 Grossi al giorno. Ma questi era un ''capo'', gli operai e i manovali prendevano anche meno della meta'. Non ho trovato prezzi al dettaglio di merci nella stessa epoca. Considera pero' che tra il valore del primo Grosso rispetto a quello coniato alla fine del 1300 c'e' un abisso di ca 200 anni. saluti luciano Cita
bavastro Inviato 4 Febbraio, 2011 #10 Inviato 4 Febbraio, 2011 il CNI per Giovanni Dandolo presenta un grosso pagina 48, numero 18 con la leggenda IADADVL'o Cita Awards
417sonia Inviato 4 Febbraio, 2011 Supporter #11 Inviato 4 Febbraio, 2011 il CNI per Giovanni Dandolo presenta un grosso pagina 48, numero 18 con la leggenda IADADVL'o Ciao bavastro e grazie. Io però non leggo sulla moneta IA, a me sembrano due punzoni "I" che potrebbero formare la H. Ma se fosse come dici tu, la seconda lettera, la "A", dovrebbe essere uguale a quella di DADVL'O, a me non sembra (quanto meno stando alla risoluzione del mio pc). Detto ciò, però, potrebbe essere che la prima "A" sia più schiacciata della seconda e quindi la tua ipotesi reale; ciò spiegherebbe anche la mancanza della + prima del nome e la "O" finale. :) Ci può stare...eccome se ci può stare. Complimenti. Saluti Luciano Cita
rick2 Inviato 4 Febbraio, 2011 #12 Inviato 4 Febbraio, 2011 in effetti ci puo` stare io pero` starei piu` attento nel senso che se dite che c erano stretti controlli di zecca allora secondo me e` un falso o una contraffazione Cita
stuyvesant Inviato 4 Febbraio, 2011 Autore #13 Inviato 4 Febbraio, 2011 grazie a tutti per l'interessamento... vi posto delle immagini un pò migliori Uploaded with ImageShack.us Cita
rick2 Inviato 4 Febbraio, 2011 #14 Inviato 4 Febbraio, 2011 adesso si legge chiaramente IA DADVIO questo lo identifica come giovanni dandolo Cita
rick2 Inviato 4 Febbraio, 2011 #15 Inviato 4 Febbraio, 2011 il CNI per Giovanni Dandolo presenta un grosso pagina 48, numero 18 con la leggenda IADADVL'o potrebbe proprio essere questo anche se secondo me sarebbe da continuare a battere la pista del falso o contraffazione d epoca Cita
stuyvesant Inviato 4 Febbraio, 2011 Autore #16 Inviato 4 Febbraio, 2011 Uploaded with ImageShack.us Cita
stuyvesant Inviato 4 Febbraio, 2011 Autore #17 Inviato 4 Febbraio, 2011 come appurare se è un falso? Cita
417sonia Inviato 5 Febbraio, 2011 Supporter #18 Inviato 5 Febbraio, 2011 Con l'immagine ingrandita vedo chiaramente anch'io che si tratta di Giovanni Dandolo; la seconda lettera è inequivocabilmente una A; vale quindi l'identificazione di bavastro. Sul fatto che sia eventualmente falsa, non essendoci dubbi quindi sulle legende e sull'iconografia che è stata risolta, può essere dimostrata solamente attraverso un saggio del metallo.....ma non ne vale certo la pena. Non vedo altri indizi che possano far pensare ad un falso. Saluti Luciano Cita
AndreaPD Inviato 5 Febbraio, 2011 #19 Inviato 5 Febbraio, 2011 E' una contraffazione/imitazione, non certo zecca di Venezia. Sul corpus c'è un pò di tutto, molti errori anche. Le lettere sono sbagliate IA (E retrograda)ADVIO e S M VEETI. Anche il metallo mi fa pensare ad un'imitazione. Poi soprattutto dovrebbe essere IO, per essere giovanni, non IA. Moneta interessante cmq, di solito sono comuni quelli con legenda RADANDVIO, da alcuni attribuiti a Roberto D'Angiò per Chiarenza. Cita
rick2 Inviato 5 Febbraio, 2011 #21 Inviato 5 Febbraio, 2011 si secondo me 15 - 30 euri appeal per il collezionista avanzato sopratutto perche` menzionata nel CNI Cita
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